Obispo, sacerdote condenado por entrar sin autorización en la manifestación de Occupy

Por sharon sheridan
Publicado en junio 18, 2012

El obispo George Packard trepa una valla que rodea la propiedad de Duarte Square en el bajo Manhattan propiedad de Trinity Wall Street en un esfuerzo de 17 en diciembre para abrir el área para ocupar a los manifestantes de Wall Street. Foto / REUTERS / Andrew Burton

[Servicio de noticias episcopal] Un obispo episcopal retirado y un sacerdote de la diócesis episcopal de Nueva York se encontraban entre las siete personas condenadas por June 18 por cargos de allanamiento de propiedades propiedad de Iglesia Episcopal de la Trinidad, Wall Street, durante una manifestación de 17 Occupy Wall Street en diciembre y sentenciado a cuatro días de servicio comunitario.

George Packard, ex obispo episcopal sufragáneo de las fuerzas armadas y ministerios federales, y el reverendo Earl Kooperkamp, ​​rector de la Iglesia Episcopal St. Mary en Harlem, se habían enfrentado a hasta 90 días de prisión por el cargo más grave, el abogado de Packard, Gideon Oliver , le había dicho previamente a ENS.

Un octavo acusado, Mark Adams, fue declarado culpable de allanamiento de morada y cargos adicionales de intento de travesura criminal e intento de posesión de herramientas de ladrón. según se informa por tratar de usar cortadores de pernos para cortar la cerca que rodea la propiedad. Fue sentenciado a 45 días en prisión en la isla Rikers y sacado de la corte esposado, dijo Oliver en una entrevista telefónica después del juicio.

"Estamos considerando si apelar o no", dijo. “Tenemos 30 días para tomar esa decisión. Creo que por ahora todo el mundo se centra en apoyar a Mark ".

En una declaración sobre Trinity página web del NDN Collective , el reverendo James Cooper, rector, dijo que la iglesia apoyaba muchos de los principios subyacentes del movimiento Occupy y continuaría recibiendo a los manifestantes en sus instalaciones en el vecindario de Wall Street, pero dijo que "no apoyaba la incautación de propiedad privada".

En la corte el 18 de junio, el testimonio de Cooper “se centró principalmente en la posición de Trinity de no apoyar un campamento abierto en Duarte Square ni dar permiso”, dijo Linda Hanick, directora de comunicaciones de Trinity y vicepresidenta de comunicaciones y marketing.

Packard y Kooperkamp estaban entre las personas de 65 detenido, incluyendo Diócesis de Long Island sacerdotes el reverendo John Merz y el reverendo Michael Sniffen, en diciembre 17 después de entrar en el perfecta en la plaza Duarte en el Bajo Manhattan como parte de un Ocupar Wall Street evento que marca el final del tercer mes desde el lanzamiento del movimiento.

El video de transmisión en vivo de diciembre 17 mostró a Packard subiendo una escalera que los manifestantes habían erigido contra la cerca y cayendo al suelo dentro de la propiedad, el primero en ingresar al sitio.

OWS había estado presionando a Trinity para que usara la propiedad para un campamento de invierno, luego del desalojo del movimiento el 15 de noviembre del parque Zuccotti cerca de la iglesia. Trinity se había negado, citando la falta de instalaciones en el sitio y su contrato de arrendamiento que permitía Consejo Cultural del Bajo Manhattan para usarlo en instalaciones periódicas de arte. Packard había estado tratando de mediar un acuerdo entre los miembros de OWS y Trinity.

En junio, 18 Oliver dijo: "El obispo Packard testificó sobre sus experiencias con el Rector Cooper y con Trinity en su intento de actuar como intermediario entre Occupy Wall Street y la iglesia".

"Testificó que creía que el Rector Cooper y Trinity ejercerían tolerancia, y argumentamos que, en términos legales, eso se tradujo en una creencia honesta y de buena fe de que tenía licencia o autoridad para ingresar a las instalaciones", dijo Oliver. "El juez rechazó ese argumento legal".

Oliver dijo que estaba "decepcionado más que sorprendido" porque el juez Matthew Sciarrino condenó a los ocho acusados ​​en el juicio sin jurado. "El sistema legal está configurado para defender la propiedad privada".

"De alguna manera, las convicciones fortalecen los argumentos morales", agregó.

Packard dijo que estaba sorprendido, decepcionado y entristecido por el resultado del juicio. Habló con ENS por teléfono celular mientras asistía a una conferencia posterior al juicio sobre cómo apoyar a Adams, quien dijo que se había "convertido en el chivo expiatorio" de la acción Ocupar el 17 de diciembre. El fiscal recomendó una sentencia de 30 días, pero Adams recibió 45 días, dijo.

“Los ocho de nosotros [los acusados] nos sentimos unidos en una hermandad”, dijo. "Nos sentimos como si un miembro de la familia hubiera sido arrancado de entre nosotros".

Trinity no tuvo que perseguir los cargos, pero optó por "proteger los intereses fiduciarios", dijo Packard a ENS. “Es muy triste. Quiero decir, esto es a lo que ha venido nuestra iglesia. No tienes suficientes unidades de promesas para mantener muchos lugares. Por lo tanto, dependemos del flujo de caja de la inversión corporativa. Es una caricatura de lo que es el evangelio ".

Otra acción judicial

Merz, sacerdote a cargo del Iglesia Episcopal de la Ascensión, Greenpoint, Brooklyn y Sniffen, sacerdote a cargo de la Iglesia Episcopal de San Lucas y San Mateo en Brooklyn, aceptó un aplazamiento de seis meses en contemplación del despido (ACD) en febrero 28, lo que significa que los cargos en su contra fueron desestimados y no tendrían antecedentes penales si no fueran arrestados nuevamente en los próximos seis meses, según Un oficial de la corte.

Packard les dijo a ENS en marzo que eligió no aceptar un ACD ofrecido porque quería la oportunidad de responder a los cargos en la corte.

"Probablemente también sea arrestado nuevamente", dijo Packard, quien ha seguido participando en el movimiento Occupy y Blogs sobre sus experiencias. "No quiero que me arresten, pero las posibilidades son bastante altas".

Posteriormente fue arrestado con otros militares. veteranos durante una manifestación el 1 de mayo en el Vietnam Veterans Memorial Plaza de Nueva York. Al 12 de junio, aún no había sido procesado en ese caso, dijo Oliver a ENS.

El juicio por allanamiento se retrasó el 14 de junio después de que uno de los acusados, Jack Boyle, que había estado en huelga de hambre y dejó de tomar su medicamento contra el VIH debido a los cargos, fue arrestado la noche anterior y aún no había sido procesado. Cuando se reanudó el juicio esa tarde, unas 40 personas, incluidos Merz y Sniffen y una monja católica romana, vinieron a observar.

En una entrevista telefónica en junio, Packard había expresado su sorpresa por los cargos de allanamiento y la forma de su arresto.

Cuando ingresó a la propiedad en diciembre de 17, dijo: “Sentí que estábamos entrando en un área protegida y que estaba cerrada por la temporada. Había visitado huelguistas de hambre en el perímetro de ese espacio ... tres o cuatro veces. He visitado ese lugar con Jim Cooper ".

“Trespass es una palabra que no estoy acostumbrado a escuchar porque está relacionada con la propiedad de la iglesia”, dijo Packard. “Escucho expresiones como 'refugio' y 'santuario', e incluso ... en el boletín Trinity hablan de 'hospitalidad radical'”.

“Me desconcierta que Trinity haya seguido adelante con la persecución de estos arrestos. Pensé completamente que simplemente retirarían los cargos ”, dijo Packard. “No pongo 'transgresión' y 'propiedad de la iglesia' en la misma oración, de alguna manera. Quizás solo soy ingenuo. Tengo una larga historia con Trinity Church ".

Como obispo sufragáneo de los ministerios de las fuerzas armadas, pasó tiempo con el clero de Trinity cerca de Ground Zero después de los ataques terroristas del 11 de septiembre de 2001 en las World Trade Towers cerca de Trinity's St. Paul's Chapel. “Fueron días horribles, horribles, y Trinity realmente mostró al mundo lo elegante y maravillosa que era la institución. Ofrecieron refrigerio y descanso ".

El 17 de diciembre, “ni siquiera nos advirtieron que íbamos a ser arrestados”, dijo.

En otras protestas que ha visto como capellán, dijo, "siempre hay un anuncio grande y elegante por encima de un megáfono" advirtiendo a las personas que enfrentan arrestos.

"No había nada de eso", dijo Packard.

En la declaración de junio de 18, Cooper dijo que Trinity tenía “una historia larga y activa en el tratamiento de las desigualdades sociales y económicas.

“Si bien simpatizamos con muchos de los objetivos declarados de los manifestantes de OWS, no apoyamos la incautación de propiedad privada”, dijo el comunicado. “Trinity instó a la Oficina del Fiscal de Distrito a ofrecer disposiciones no penales antes del juicio y solicitar sentencias que no sean de cárcel para aquellos acusados ​​que opten por proceder a juicio. Todos los manifestantes recibieron sentencias de cuatro días de servicio comunitario, excepto un acusado que fue condenado por delitos adicionales y tenía varios casos abiertos no relacionados con la Plaza Duarte. Continuamos apoyando los principios básicos que subyacen al movimiento Occupy y continuaremos dando la bienvenida a los manifestantes, como damos la bienvenida a todos los demás en nuestra comunidad, a nuestras instalaciones en el vecindario de Wall Street ”.

A medida que el juicio continuó, también lo hicieron las protestas y las "acciones" en Nueva York y en otros lugares como parte del movimiento Occupy de nueve meses de antigüedad. Inspirado por la Primavera Árabe, el movimiento Occupy, destinado a protestar por lo que los participantes vieron como avaricia y desigualdad desenfrenadas en el mundo financiero, se lanzó el 17 de septiembre con Occupy Wall Street. Los manifestantes acamparon en el parque Zuccotti (anteriormente Parque Liberty Plaza) y creó una comunidad con todo, desde una biblioteca de préstamos en el sitio hasta grupos de trabajo que planean acciones y declaraciones sobre diversas preocupaciones sociales y económicas. Los participantes se organizaron utilizando un liderazgo "horizontal" en lugar de jerárquico y tomaron decisiones en las "asambleas generales" democráticas.

Otros campamentos surgieron en ciudades y pueblos de todo el país y de todo el mundo, incluido un campamento en las afueras de la Catedral de San Pablo en Londres. En unos meses, las autoridades desmantelaron la mayoría de los campamentos.

Algunos episcopales y otras personas de fe han apoyado el movimiento desde el principio. La candidata al doctorado de Harvard Marisa Egerstrom organizó un grupo llamado Capellanes de protesta que participó en el lanzamiento en Zuccotti Park y ha apoyado a Occupy Boston. En Nueva York, el clero episcopal, incluido el obispo de la Diócesis de Long Island, Lawrence Provenzano, y los arrestados en diciembre de 17, pasaron tiempo con los ocupantes en el parque Zuccotti y han estado involucrados con Ocupar fe nyc.

El abogado de Packard es presidente del Capítulo de la Ciudad de Nueva York del Gremio Nacional de Abogados, que ha ofrecido representación legal gratuita a los arrestados en relación con las protestas de OWS, dijo Oliver. "Yo mismo he manejado unos cientos de casos".

Oliver, que se describió a sí mismo como un agnóstico criado como un "judío liberal", dijo en una entrevista el 12 de junio que se inspiró en Packard y grupos de afinidad religiosa con OWS como Occupy Faith. “Siento afinidad política e inspiración por lo que están haciendo ... en el contexto de sus propias comunidades de fe. Realmente encarna el concepto de 'Ocupar en todas partes', que después del desalojo de Liberty Plaza adquirió un significado diferente y más urgentemente literal ".

- Sharon Sheridan es corresponsal de ENS.


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Comentarios (76)

  1. Indie Pereira dice:

    Trinity no tuvo que perseguir los cargos, pero optó por "proteger los intereses fiduciarios", dijo Packard a ENS. “Es muy triste. Quiero decir, esto es a lo que ha venido nuestra iglesia. No tienes suficientes unidades de promesas para mantener muchos lugares. Por lo tanto, dependemos del flujo de caja de la inversión corporativa. Es una caricatura de lo que es el evangelio ".

    Esta cita lo dice todo.

    1. Andy Hook dice:

      Trinity no tuvo que presentar cargos y el clero no tuvo que violar la ley.

  2. Tony Price dice:

    El nombre del llano lo dice todo: Trinity "Wall Street"

  3. Art Hawley dice:

    ¿Soy el único que ve la ironía de ser sentenciado al servicio comunitario por hacer lo que es esencialmente un servicio a la comunidad?

    1. Brad Ems dice:

      ¿Desde cuándo se considera el traspaso "servicio comunitario"? No creo que me apoyaría tanto si esta chusma alzara las escaleras hasta las ventanas y se dedicara al servicio comunitario en su casa. ¿Por qué TWS es diferente?

      1. REN Stiefel dice:

        Su uso de la palabra "chusma" revela que sabe poco o nada de las personas sobre las que está escribiendo o, dado su posible ejemplo paralelo, la naturaleza de la situación. Por otro lado, a lo largo de los siglos, la mayoría de los que han seguido las enseñanzas de Jesús de Nazaret han sido considerados "chusmas" y, a menudo, denunciados como tales por las autoridades de las iglesias institucionales.

        1. Charles Smith dice:

          Todo lo que se puede hacer es juzgarlos por sus acciones. La chusma, la mafia que infringe la ley y la pandilla violenta parecen apropiadas. Existe el derecho a la libertad de expresión, pero no el derecho a obligar a otros a escuchar, y no el derecho a traspasar para hacer declaraciones políticas.

      2. Jack Boyle dice:

        Un terreno baldío, sin estructura Brad. No tuerza lo que se hizo. ¡Nadie entró en una casa! ¡Y cuidado con tu boca describiendo a personas que no conoces como chusma!

        1. Charles Smith dice:

          El traspaso es el traspaso. Estaba claro que había que subir una valla. Los derechos de propiedad son muy claros en la ley, tiene que haber una casa, un edificio o un buen deseo para que sea traspasada.

  4. Susan Ashland Crowson dice:

    De Verdad? ¿George Packard haciendo servicio comunitario? ¡El hombre nació haciendo servicio comunitario! Tan triste que es cómico. DESPIERTA TRINIDAD. huele las rosas ¿quieres?

    Es hora de dejar de actuar como una corporación o cerrar las puertas. Manchas el concepto de iglesia de cualquier tipo. Me doy cuenta de que te llaman Trinity Wall Street. No hay iglesia En tu nombre, pero dejas que la gente con cuello trabaje para ti. ¡Bleck!

  5. Vicki Gray dice:

    Por un lado, estoy avergonzado de que Trinity Wall Street valore la propiedad privada y los intereses fiduciarios más que el Evangelio de Jesucristo. Por otro lado, estoy agradecido con Trinity y su rector James Cooper por dar nueva vida a la llama parpadeante de este veterano de Occupy, magullado y desanimado por el silencio de nuestra iglesia. Has encendido esa llama de nuevo y has dado fuerza a los que tienen fe para llevarla adelante. Al hacerlo, conservaremos en nuestras oraciones a Marcos, Jorge y todos los que son perseguidos por causa de la justicia.

  6. Russell Graham dice:

    Como episcopal de toda la vida, todo lo que puedo decirle, Trinity Church WALL STREET, es vergüenza, vergüenza para usted, porque en efecto, lo que hizo, aparte de toda su gimnasia verbal, fue poner a Jesús en la cárcel. Siguiendo los astutos comentarios de Vicki, esta no es una llama que encontrará tan fácil de apagar. Gracias a Dios por las voces de tantos fieles que piden justicia aquí en la Diócesis de Los Ángeles.

    1. Jack Boyle dice:

      AMEN 🙂

    2. David Norris dice:

      Bueno, si Jesús fue encarcelado, espero que los Apóstoles tengan algo de dinero para la fianza, o mejor aún, que le traigan un pescado y él pueda sacar el dinero de la fianza de la boca del pez.

  7. Katerina Whitley dice:

    Y aquí viene Jesús, junto con su amigo George Packard, lleno de tristeza y furia por lo que se ha convertido su iglesia, listo para derribar los puestos de los hacedores de dinero. Vergüenza sobre la Trinidad; gracias a Dios por los George Packards de nuestra iglesia.

  8. Harlan Bemis dice:

    Lloro por la Iglesia de la Trinidad de antaño: la iglesia súper rica que respondió al Evangelio de Dios con poder. Trinity ha estado con los marginados y los pobres contra las fuerzas de Mammon. Ha sido un testimonio ejemplar del amor de Cristo y continuó como una ofensa permanente para 'Wall Streets' durante más años de los que cualquiera de nosotros ha vivido.

    ¿Finalmente se ha vendido al poder de la riqueza? ¿O simplemente se ha "vuelto nativo" y ha sido absorbido por el mundo que lo rodea? Gracias a Dios por nuestros hermanos y hermanas George Packard, Earl Kooperkamp, ​​Mark Adams y los muchos otros miembros de Occupy Faith NYC y Occupy Wall Street, que se han enfrentado a Temporal Power y nos han despertado a esta situación.

    Rezo para que el Rector de la Iglesia de la Trinidad, el reverendo James Cooper, y su sacristía y diputados puedan despertarse y optar por darse la vuelta para hacer la voluntad de Dios.

    Harlan Bemis

  9. Chris Thompson dice:

    Estoy asombrado de que la Iglesia Episcopal tenga a sus propias personas arrestadas. ¿Qué pasó con el santuario, el apoyo para los más pequeños y el consuelo para los oprimidos? El obispo Packard y otros de muchas religiones están siguiendo la realidad de ser Hijos de Dios. Trinity Church, Wall Street debería mirarse al espejo y preguntarse, ¿a quién servimos “realmente”?

    1. Deborah Barwise dice:

      No pidieron refugio ni apoyo cuando treparon una cerca que claramente tenía la intención de mantener a la gente fuera de esa área. Sus solicitudes anteriores de esa forma específica de apoyo no fueron atendidas, aunque se reconoció otro apoyo. No depende de Packard, ni de usted, ni de nadie más, juzgar las razones de Trinity: fue y es su decisión de usar sus recursos como mejor les parezca, y dejaron en claro que el uso de esa propiedad en este momento no es aceptable. ¿Qué parte de "No" es tan desconcertante para Packard? ¿Por qué alguien NO esperaría ser arrestado por hacer algo ilegal? Y, sí, es triste que 'traspasar' sea ahora una palabra asociada con las iglesias, pero eso es culpa de una sociedad desenfrenada entregada en una mentalidad de derecho, no de la iglesia. Es difícil ser abierto y generoso cuando las personas simplemente toman lo que quieren y sienten que se lo merecen.

      1. Tess Taylor dice:

        No creo que haya sido una sorpresa que se hicieran arrestos. Lo triste es que esto llegó hasta las condenas. Trinity Episcopal podría haberse echado atrás en cualquier momento.

        1. Brad Ems dice:

          ¿Por qué demonios harían eso? Los invasores de OWS también podrían haber retrocedido de manera similar en cualquier momento.

        2. Charles Smith dice:

          Lo que es aún más triste es que no hubo un tiempo de cárcel significativo seguido de una demanda civil.

      2. Jack Boyle dice:

        Deborah, ¿quieres explicarle a Dios que las personas pueden poseer tierras creadas para todas las personas?

  10. Padre Clark Powers dice:

    Hechos 2
    [44] Y todos los que creían estaban juntos y tenían todas las cosas en común;
    [45] y vendieron sus posesiones y bienes y los distribuyeron a todos, según sea necesario.

    Mientras que muy pocos de nosotros hacemos esto en nuestras propias vidas, al menos la mayoría de nosotros tratamos de tener compasión por los pobres y nos abstenemos de encarcelar a las personas que intentan ayudarlos. Vergüenza para los que tienen autoridad en Trinity.

  11. Wayne H. Kempton dice:

    Realmente desearía que todos superaran esto. A ninguno de los que han respondido a este artículo le gustaría que algún grupo asaltara su iglesia (o su casa, para el caso) y se apoderara de una parte de su propiedad, cortando sus cerraduras con cortadores de pernos y trepando sus cercas sin su consentimiento. El hecho de que Trinity sea una parroquia adinerada no los hace diferentes al resto de nosotros cuando se trata de proteger lo que por derecho les pertenece. Y lo crea o no, todos los episcopales no necesariamente apoyan TODO lo que Occupy Wall Street afirma representar.

    1. Joan Barnwell dice:

      Egad! ¡Una voz de razón (sobre emoción)! ¿A qué se dirige la Iglesia Episcopal?

      Gracias por decir lo que estaba pensando y no tuve el valor de decirlo.

    2. Dorothy Royal dice:

      ¡¡Gracias a Dios que alguien dijo lo que me preguntaba por qué las otras personas no vieron !! Daría la bienvenida a cualquiera, pero no a alguien que intente tomar aquello por lo que mi esposo y yo hemos trabajado tan duro. Y no quiero que alguien destroce mi iglesia. ¿Alguien recuerda lo que Trinity hizo por todos durante el 9 de septiembre?

      1. Brad Ems dice:

        De hecho, Dorothy, y ¿alguien recuerda lo que OWS ha hecho en Oakland, Cleveland, Baltimore, etc.? ¿La ola de crimen, inmundicia, enfermedad y violencia? ¿Hay alguna razón por la que TWS quiere eso dentro de sus puertas?

    3. Joe Brewer dice:

      Divulgación: Wayne es un empleado de la Diócesis de Nueva York y un apologista de su obispo y Trinity Wall Street.

      1. Wayne Kempton dice:

        Hola Joe.

    4. Thomas Andrew dice:

      "Divulgación: Wayne es un empleado de la Diócesis de Nueva York y un apologista de su obispo y Trinity Wall Street".

      Gran cosa, sigue siendo una voz de razón en medio de una cacofanía de hiperventilación. Divulgación: NO estoy asociado con DNY.

      1. Joe Brewer dice:

        Hola Thomas. Dado que Wayne trabaja en el departamento de comunicaciones de la Diócesis y aparentemente hizo esta declaración en tiempo de la empresa, ¿podemos asumir que esta declaración se hizo en nombre de la Diócesis? La razón de una persona, por cierto, es la crueldad de otra.

        1. Wayne H. Kempton dice:

          No, solo hablo por mí mismo. No trabajo para el Departamento de Comunicaciones, soy el historiógrafo diocesano.

        2. Entonces, ¿no se le debería permitir a Wayne expresar una opinión que difiera de la suya debido a dónde trabaja, Joe? Interesante.

          1. Joe Brewer dice:

            Christopher, mi punto es que debe tener cuidado de que su opinión no sea vista como la de la Diócesis. No se me permite expresar opiniones sobre el tiempo de la empresa o el uso de recursos de la empresa que tomen un lado u otro en mi campo. No, en realidad no es tan interesante.

    5. Beth Ann Maier dice:

      "... protegiendo lo que es legítimamente suyo ..."? ¿De quien es? ¿Al servicio de quién debería utilizarse legítimamente?

    6. Grey Maxwell dice:

      Con el debido respeto al comentario anterior del Sr. Kempton, los manifestantes de OWS no estaban “irrumpiendo en la iglesia”. Entraban en un terreno baldío.

      Mateo 19:21
      21 Jesús le dijo: Si quieres ser perfecto, ve y vende lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven y sígueme.

      (Hechos. 2: 44-46)
      44 Y todos los que creían estaban juntos, y tenían todas las cosas en común;
      45 Y vendió sus posesiones y bienes, y los separó a todos los hombres, como todo hombre tenía necesidad.
      46 Y ellos, continuando diariamente con un acuerdo en el templo, y partiendo el pan de casa en casa, comieron su carne con alegría y soltería de corazón.

      (Hechos. 4: 32-35)
      32 Y la multitud de los que creyeron eran de un solo corazón y de una sola alma: ninguno de los dos dijo que ninguno de los que debían de las cosas que poseía era suyo; pero tenían todas las cosas en común.
      33 Y con gran poder dio a los apóstoles testimonio de la resurrección del Señor Jesús: y gran gracia estaba sobre todos ellos.
      34 Tampoco había ninguno de ellos que careciera: ya que todos los que poseían tierras o casas las vendían y subían los precios de las cosas que se vendían,
      35 y las puso a los pies de los apóstoles, y se repartió a cada uno según su necesidad.

      1. Jack Boyle dice:

        Para aquellos de ustedes que denigran Occupy Wall Street, experimentarán amor por OWS cuando dejen caer su cuerpo y se encuentren con Dios. Dios no es más que AMOR! ¡Nosotros los humanos juzgamos!

  12. Gloria Moy dice:

    Eran un plan de traspaso y simple. Si recuerdo bien, Trinity Church les había denegado el acceso y el uso del espacio y trataron de obtener acceso después de que se les negara.

    1. Brad Ems dice:

      Lo cual, por supuesto, desmiente el reclamo del obispo de “buena fe” en la invasión de la propiedad.

  13. Ann Post dice:

    Soy episcopal en la diócesis de Nueva York y he participado intermitentemente en Occupy.

    Creo que más allá de los detalles de este doloroso caso, lo que le falta a la Iglesia de la Trinidad es la gran naturaleza simbólica de estos eventos. ¡El mundo está mirando y juzgando!

    En la iglesia entendemos el poder de los signos y símbolos para comunicarse: y aquí radica la verdadera tragedia de este evento es que nuevamente hemos perdido un momento oportuno en la historia para alinearnos simbólicamente en solidaridad con el bien mayor y hemos degenerado en disputas entre nosotros mismos y castigarnos unos a otros en la corte civil!

    ¡El obispo y el clero que invaden han actuado proféticamente!

    1. Charles Smith dice:

      Entonces déjalos pudrirse en la cárcel… proféticamente.

  14. Geof Bard dice:

    Casi he renunciado al anglicanismo, a pesar de sus intentos ocasionales de ser relevante y progresista. Es estructuralmente reaccionario, y los heroicos individuales hacen poco para cambiar eso.

  15. Mike Conoveer dice:

    Dale al César lo que es del César. Dale a Dios lo que es de Dios.

    Si cree que podría tener un conflicto con uno de sus hermanos, acuda a él y trabaje para resolverlo, antes de ir a depositar sus sacrificios y ceremonia en el templo (una paráfrasis algo retorcida)

    Wayne, o cualquier otra persona en este hilo que apoye las acciones y expresiones de Trinity Wall Street, ¿puede ayudarme a comprender lo que ese Cuerpo de Cristo ha logrado y ganado con y con esas acciones y expresiones?

    1. Brad Ems dice:

      TWS, en cargos urgentes, está de pie con la civilización, el orden y la paz contra una mafia anárquica. La justicia, seguramente un pilar de la ética cristiana, se hizo sobre los miembros de dicha mafia. Vergüenza de George Packard por ponerse del lado de la maldad, la anarquía y la violencia.

      1. Mike Conoveer dice:

        ¿Desde cuándo el orden, la cultura dominante (civilización) y la justicia impartida por quienes tienen el control y la autoridad civil (quienes representan y representan a César; entonces y ahora)) han sido pilares cristianos? Esos ciertamente no fueron el modelo y las enseñanzas del Jesús que veo en las escrituras, o el Cristo de mi experiencia.

        Escucho miedo, odio y condescendencia en los comentarios sobre la chusma.

        1. Brad Ems dice:

          Civilización = / = "cultura dominante"

          La justicia es un pilar de la ética cristiana, y se hizo justicia a Packard y sus amigos de OWS. TWS es propiedad privada, un concepto que impregna absolutamente el Antiguo y el Nuevo Testamento. Incluso los pasajes citados aquí en apoyo de OWS presumen la existencia de propiedad privada ... después de todo, si no eres dueño de tus posesiones, ¿cómo puedes venderlas éticamente? Si no existe la propiedad privada, ¿qué sentido tiene la orden de no robar? Si no hay propiedad privada, ¿cómo puede uno codiciar las cosas del prójimo?

          1. Joe Brewer dice:

            El Evangelio debería ganar. No lo hizo. Es asombroso cuando los cristianos repiten como loros la ley de propiedad y los no cristianos hablan del Evangelio.

  16. Brad Ems dice:

    Me gustó más este pasaje:

    "El obispo Packard testificó sobre sus experiencias con el Rector Cooper y con Trinity en su intento de actuar como intermediario entre Occupy Wall Street y la iglesia".

    Si esto es correcto, entonces la afirmación de “creencia de buena fe” de Packard es una absoluta tontería y el obispo está dando falso testimonio. Al estar en contacto con el Rector, habría sabido que Trinity se opuso a la apropiación de su propiedad por parte de OWS, una condición reforzada por el hecho de que la chusma tuvo que escalar vallas y cortar cerraduras para invadir el local. Si hubieran sido bienvenidos, creo que el rector habría preferido que entraran por una puerta.

    De hecho, el mundo está mirando. ¿Se alineará TWS con una mafia nihilista para pulir su progresiva buena fe? ¿O defenderá el orden verdaderamente liberal oponiéndose a la violencia y la anarquía de la mafia? Me alegra decir que, a pesar de un guiño o dos en dirección a los bárbaros, TWS parece haber elegido la civilización sobre el salvajismo.

  17. Ann Willis Scott dice:

    Bien por ti, George. Me alegra que no te hayas roto el cuello trepando esa valla en sotana. Continúa el legado del clero de Grace Church, Hastings-on-Hudson, que ha tomado posiciones cuando parecía necesario por el bien del Evangelio.

  18. Brad Ems dice:

    Me pregunto ... ¿el obispo Packard cobra una pensión? ¿De dónde cree que provienen los fondos que respaldan ese cheque regular?

  19. Charles Smith dice:

    No solo soy partidario de hacer cumplir la ley cuando se trata de mantener el orden y poner fin a actos como allanamiento de morada, bloqueo de calles y otros actos de la llamada desobediencia civil, sino que apoyo mucho que se endurezcan las penas. La cárcel no es una solución particularmente buena, ya que significa que el público respetuoso de la ley debe pagar su mantenimiento. Cosas como la confiscación civil, tanto la individualidad como las organizaciones representadas, contribuirían en gran medida a detener este tipo de vandalismo. Las personas tienen derecho a hablar por honorarios, pero no tienen derecho a obligar a otros a escuchar, que parece ser de lo que se trata OR.

  20. Joe Brewer dice:

    Carta de una cárcel de Birmingham:

    «Casi he llegado a la lamentable conclusión de que el gran obstáculo del negro en su paso hacia la libertad no es el Consejero del Ciudadano Blanco o el Ku Klux Klanner, sino el moderado blanco, más devoto del" orden "que de la justicia; quien prefiere una paz negativa que es la ausencia de tensión a una paz positiva que es la presencia de la justicia; quien dice constantemente: “Estoy de acuerdo contigo en la meta que buscas, pero no puedo estar de acuerdo con tus métodos de acción directa”; quien cree paternalistamente que puede establecer el calendario para la libertad de otro hombre; que vive de un concepto mítico del tiempo y que constantemente aconseja al negro que espere una "estación más conveniente". La comprensión superficial de las personas de buena voluntad es más frustrante que la incomprensión absoluta de las personas de mala voluntad '.

    1. Brad Ems dice:

      Creo que el último lugar en la Tierra que cualquier persona en su sano juicio querría vivir es una tierra donde prevaleció la idea de justicia de OWS.

    2. Charles Smith dice:

      Recuerdo las ciudades en llamas en los años sesenta y los disturbios más recientes en Los Ángeles. Preferiría que se ordenara ese tipo de “discurso” y cualquier fuerza que se necesite para lograrlo, hasta e incluyendo la fuerza letal. Su derecho a ser escuchado no reemplaza mi derecho a no escuchar, ni su delito de allanamiento de morada para bloquear carreteras y transporte prevalece sobre mi derecho a moverme libremente. Si eso requiere una respuesta armada, que así sea. Con una disculpa para Jerry Pournelle, que sea un ejemplo de evolución en acción.

      1. Mike Conoveer dice:

        Mi recuerdo de esos tiempos divisivos, inestables y violentos en los años 60 fue la reacción de personas que no se sentían escuchadas, respetadas, apreciadas en absoluto, cuyos esfuerzos por ser escuchados y tener cierto control sobre su destino fueron tratados con dureza por los poderes y culturas en y del poder. Hemos recorrido un largo camino desde entonces. “Ley y orden” por aquellos que pueden; es un paso atrás hacia esos tiempos de miedo y división. Daley en Chicago ordenó "disparar a matar". La historia rara vez ha mirado con amabilidad a quienes mantienen el orden civil principalmente por la fuerza y ​​con penas cada vez más severas.

        1. Charles Smith dice:

          Singapur tiene leyes muy estrictas sobre tirar basura y tal; Quizás recuerdes al adolescente estadounidense que recibió una paliza por violar sus leyes. De todos modos, Singapur es un lugar muy limpio. Las leyes draconianas funcionan.

          1. Mike Conoveer dice:

            ¿Es el punto sobre Singapur un apoyo al concepto de orden y justicia civil por encima de todo? ¿La limpieza es lo próximo de la piedad? O tenga cuidado con lo que desea: puede conseguir aceras limpias y pagar con jóvenes apaleados.

  21. Joey Parker dice:

    ¡Bien por Trinity! Ojalá Mark hubiera tenido más tiempo, para ser honesto. Romper y entrar está mal. Período.

  22. Ann Post dice:

    ¿No advirtió el mismo San Pablo a los primeros cristianos que NO se arrastraran unos a otros a los tribunales civiles (romanos) para resolver sus conflictos? ¿No les aconsejó que sería mejor sufrir pérdidas en lugar de poner a otros creyentes bajo el juicio de tribunales seculares?

    Qué triste; ¡Qué testigo del mundo es este!

    ¡No es de extrañar que la Iglesia haya perdido tanta autoridad moral a los ojos del mundo secular!

    Además, a pesar de la distorsión de la prensa convencional, OWS NO está lleno de gamberros y anarquistas; por el contrario, está lleno de gente común que, como yo, se ha frustrado y consternado ante la avaricia desenfrenada que ha destruido la economía estadounidense y, en gran medida, con impunidad.

    1. Thomas Andrew dice:

      Usted sabe, ¿no es así, Srta. Post, de todo el litigio que la Iglesia Episcopal ha presentado bajo la dirección de la administración actual contra sus compañeros cristianos? Parece que el barco ha zarpado.

      1. Charles Smith dice:

        Esta es la razón por la cual algunas personas encuentran divertida la victoria en las disputas de propiedad.

        Genial, ECUSA obtuvo la propiedad. Ahora, veamos qué tan bien se puede permitir el mantenimiento. Será aún más divertido con muchas jurisdicciones que buscan dólares y ven la exención de impuestos a la propiedad de la iglesia como algo posiblemente políticamente viable de revocar.

    2. Charles Smith dice:

      OWS se juzga según lo que se informa. Irrumpir en masa y entrar y traspasar es un acto de gamberros y delincuentes.

  23. Michael Siebert dice:

    Muy contento de ver que estos infractores fueron castigados. Ellos y su tipo anarquista y socialista están tratando de destruir nuestra sociedad libre, reemplazándola con una dictadura bolchevique. Bueno para Trinity en la defensa de su propiedad.

  24. PJ Cabbiness dice:

    Me complace ver que la iglesia en cuestión tuvo el coraje de perseguir el enjuiciamiento de estos delincuentes marxistas teológicamente confundidos. Un collar no le da a uno el derecho de crear y promulgar una falsa reinterpretación socialista de la fe. Me avergüenzo de ellos.

    1. Charles Smith dice:

      Incluso me complacería más ver a este individuo tener sus órdenes inhibidas o revocadas, ya que esta falta de respeto por la ley no es un ejemplo útil de liderazgo.

  25. Ann Post dice:

    Sí, supongo que eso es exactamente lo que las autoridades religiosas y civiles de su tiempo le dijeron e hicieron a Jesús. ¡Por qué, ese revoltoso y rebelde líder rebelde de un equipo tan variopinto! ¿Cómo se atreve a desafiar el statu quo religioso / político?

    Supongo que algunas cosas nunca cambian…

    Ann Post

    1. Mike Conoveer dice:

      🙂 sí
      ¿Dónde habría estado cada uno de nosotros en los días de Jesús?

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