Los diputados votan para vender la sede del centro de la iglesia en Nueva York

Por Melodie Woerman
Publicado Jul 6, 2012

[Servicio de noticias episcopal - Indianápolis] La Cámara de Diputados votó hoy para que el Consejo Ejecutivo dirija la venta del Centro de la Iglesia Episcopal en 815 Second Avenue en Nueva York, donde se encuentran la mayoría de las oficinas del personal administrativo de la iglesia. La acción se produjo a través de una resolución propuesta por el Comité Legislativo Conjunto sobre Estructura.

La resolución ahora va a la Cámara de Obispos para su consideración.

Los diputados en el piso eliminaron el requisito de que la venta se realice antes de la Convención General de 2015, para dar al Consejo Ejecutivo una mayor flexibilidad para vender al mejor precio posible.

El reverendo Gay Jennings, presidente de los diputados del Comité de Estructura, dijo que el tema de la venta de la propiedad ha sido estudiado varias veces en el pasado, y los miembros del comité decidieron que ahora era el momento de hacerlo.

El reverendo Frank Hubbard, diputado de Nueva Jersey, instó a los diputados a estar de acuerdo. Él dijo: “815 Second Avenue es la reliquia de nuestros delirios de ser una iglesia establecida de una era imperial. Constantine ha dejado el edificio. Desafortunadamente, Constantine nos ha dejado el edificio.

La diputada Karen Phillips Smith, del sudeste de Florida, dijo que este no era el momento de forzar una venta, dado que los inquilinos del edificio están pagando solo $ 35 por pie cuadrado en alquiler. Al señalar su experiencia en el desarrollo inmobiliario internacional, dijo. "No hay forma de que pueda venderle eso a nadie". Agregó: "No digo que no lo vendas, solo digo que no ahora".

La explicación de la resolución señaló que el edificio costará más de $ 11 millones para operar en los próximos tres años. El servicio de la deuda asciende a $ 8.7 millones, con la gestión de instalaciones de casi $ 6.5 millones. Los ingresos por alquileres compensan esos gastos en poco más de $ 4 millones, por un costo neto de $ 11,093,156.

- Melodie Woerman es miembro del equipo del Servicio Episcopal de Noticias en la Convención General.

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Comentarios (59)

  1. Peter Tucker dice:
    Julio 6, 2012 7 en: 48 pm

    Esto está muy retrasado. Creo que la nueva oficina de la iglesia debería estar en el noroeste, tal vez Oregon.

  2. Betty Cordoza dice:
    Julio 6, 2012 8 en: 00 pm

    Esta es la primera vez que escucho de esta propuesta, así que por favor aclaren para mí a dónde la Iglesia Episcopal trasladaría su sede administrativa, si se vende la propiedad en 815 Second Avenue. ¿O simplemente permanecerían allí como inquilinos en un edificio que antes tenían?

  3. Peter Tucker dice:
    Julio 6, 2012 8 en: 56 pm

    ¡Ojalá no! Esta es una oportunidad única para poner fin al cautiverio babilónico de la iglesia. El GC debe considerar seriamente la reubicación de la PB y el personal en una ciudad de tamaño medio como Dayton, Kansas City o similar. ¡La jerarquía de la iglesia necesita volver a conectarse con los estadounidenses de base! Y, reducir gastos.

    PD: ¿Qué le pasa a Portland?

    1. Terry Kosnick dice:
      Julio 6, 2012 10 en: 09 pm

      ¿Por qué no considerarían trasladar la sede de la iglesia a San Juan el Divino o la Catedral Nacional de Washington? Ambos seguramente podrían acomodar al personal administrativo y parecer adecuados teniendo en cuenta su importancia religiosa.

      1. J. Harold A. Boyd dice:
        Julio 7, 2012 4 en: 10 pm

        Cualquiera de las dos catedrales sería un buen asiento para el personal administrativo de la Iglesia. Pero como dijo la diputada Karen Phillips Smith del sureste de Florida, el precio que podríamos obtener por el 815 Second Avenue en el mercado actual no es suficiente. Me alegra el requisito de vender antes de la Convención General en 2015.

    2. Ian Montgomery dice:
      Julio 6, 2012 11 en: 32 pm

      He descubierto que viajar en avión a una ciudad secundaria o terciaria siempre es un 50-100% más caro que hacia / desde Nueva York. Esto generalmente, para viajes de reunión cortos, anula cualquier ahorro percibido; de hecho, generalmente significa que la reunión costará un 50% más.

      Además, la gran ciudad de Nueva York es un lugar al que muchas, muchas personas quieren llamar hogar. 22 Millones de personas de hecho. Dentro de las diócesis de NY, CT, NJ, NWK y LI hay casi iglesias episcopales 1000. ¿Nos basaríamos en una población episcopal tan talentosa y diversa si, por ejemplo, nos mudamos a Portland y reclutamos personas para vivir allí o confiamos en los que viajan a Portland?

  4. Michael Neal dice:
    Julio 6, 2012 10 en: 31 pm

    Como propietario de un negocio, esto parece la muerte de una denominación ……… .vendiendo activos lentamente …….

    1. Charles Smith dice:
      Julio 7, 2012 12 en: 00 am

      Las empresas se han mudado a mercados más baratos durante mucho tiempo. Un buen negocio es saber cuándo tiene un ancla de barco inútil y deshacerse de él. Este ancla de barco en particular hace mucho tiempo que se vaciará.

      1. Wally Wallace dice:
        Julio 7, 2012 9 en: 13 am

        ¿Tiene la iglesia otro "ancla de barco" o planeas correr a la deriva?

        1. Charles Smith dice:
          Julio 7, 2012 9 en: 35 pm

          Ejecuta los números. Se podría argumentar que la iglesia ya está a la deriva ya que la membresía envejecida desaparece y no se reemplaza. El tipo de anclajes necesarios son las partes posteriores de los bancos, no un edificio de Nueva York.

    2. Ruth Lindsay dice:
      Julio 7, 2012 2 en: 38 pm

      O podríamos verlo como una "reestructuración", que cualquier empresa que enfrenta dificultades debe hacer para sobrevivir.

      Creo que sería genial para nuestra denominación mudarse al Inter Church Center en Riverside. Necesitamos más asociaciones ecuménicas.

  5. Jason Moskal dice:
    Julio 6, 2012 11 en: 06 pm

    Si bien no defiendo la venta de 815 (la iglesia acaba de pagar para mejorar las instalaciones), mientras vivía en Nueva York, 815 nunca tuvo una presencia real para evangelizar. En términos de nuestra “sede” y las muchas iglesias históricas y famosas en Nueva York, la iglesia nacional nunca materializó la oportunidad de exhibir nuestra iglesia y mostrar de qué se trata. Además, 815 debería haber sido un centro de recursos / evangelismo bien informado. Digo que el administrador debería haberse trasladado a GTS cuando se propuso hace unos años, y habría mantenido la huella de GTS pero también asegurado GTS y la CE con alguna dotación. Propongo hacer algo creativo en lugar de una venta rápida por dinero rápido ... seamos visionarios y se nos ocurra una manera creativa de descargar el costo total del edificio y hacer de 815 un centro de evangelismo de recursos compartidos (con nuestros socios de comunión: ELCA & posible iglesia de Moravia) para servir al noreste (con la expectativa de centros de recursos satélites en otras ciudades del país).

  6. Charles Smith dice:
    Julio 6, 2012 11 en: 57 pm

    ¿Por qué no comenzar a caminar en lugar de simplemente hablar y poner la iglesia en una reserva de nativos americanos, en cualquier lugar que tenga la mayor pobreza y desempleo? En cuanto a los viajes en avión, lo superan con creces. Correo electrónico y videoconferencia: siga los mismos pasos que las empresas para reducir los costos de viaje. Me encantaría ver el centro de la iglesia ubicado en algún lugar donde las únicas aerolíneas disponibles fueran viajeros de utilería, donde habría un desincentivo significativo para viajar cuando cualquier otro medio de hacer negocios fuera posible.

    1. Ed Adcock dice:
      Julio 7, 2012 3 en: 43 am

      Bien dicho, Charles.

  7. Albert Feix III dice:
    Julio 7, 2012 4 en: 28 am

    Palm Springs, California da la bienvenida a la Iglesia Episcopal. Costo de vida muy razonable, clima hermoso y una población cálida, receptiva y extrovertida. ¡Ir al oeste!

  8. Vicki Evans dice:
    Julio 7, 2012 5 en: 00 am

    En primer lugar, gran artículo, Melodie.
    En segundo lugar, siempre me ha gustado más la opción de sitio de KC, MO. Porque, veamos, han pasado 20 años desde que escuché por primera vez discutir el tema.

  9. La Rev. Sarah V. Lewis dice:
    Julio 7, 2012 6 en: 25 am

    He aquí una sugerencia. Traslade la sede de TEC a Rome, NY. Piense en la publicidad gratuita: “¡LA IGLESIA EPISCOPAL VA A ROMA! (Roma, Nueva York, eso es) ".

    Aquí hay otra sugerencia más seria. Traslade la sede de TEC a nuestra diócesis más grande, Haití. Qué declaración haría.

  10. Jon Coffey dice:
    Julio 7, 2012 7 en: 25 am

    Me he imaginado que esto sucedió durante la mayor parte de los 35 años que he estado en el ministerio ordenado. No hay nada negativo sobre Nueva York, una gran ciudad. Es demasiado caro, demasiado lejos del centro geográfico de la Iglesia estadounidense y, sí, demasiado lejos del centro de una iglesia de servicio. Felicitaciones a la Cámara de Diputados, y espero que la HOB también lo apruebe. Un centro en movimiento es una visión maravillosa.
    Jon Coffey, San Marcos, Jacksonville, Florida

  11. Peter Tucker dice:
    Julio 7, 2012 7 en: 42 am

    San Juan el Divino tiene sentido. Catedral Nacional, de ninguna manera. Esa área está aún más desconectada de Estados Unidos que Nueva York. La oportunidad aquí es ponerlos en medio de verdaderos estadounidenses y lejos de los liberales elitistas en el noreste. Necesitamos una perspectiva centrista y eso no sucederá en Nueva York. Minneapolis-St. Paul es otra buena opción. Bedrock America.

  12. Monty Pitts dice:
    Julio 7, 2012 7 en: 43 am

    Creo que la sede de la iglesia debería estar en California, digamos, San Francisco. Sería un entorno mucho más acorde con las filosofías innovadoras de la iglesia.

  13. Peter Tucker dice:
    Julio 7, 2012 8 en: 54 am

    SF es bueno, aunque "innovador" no es una palabra que usaría para describir la ciudad. Flaky es más lo que me viene a la mente. Aún así, encaja bien con el COWHN.

  14. Lynn A. Collins dice:
    Julio 7, 2012 9 en: 13 am

    Nueva York ofreció la oportunidad de estar en medio de la promoción y el cambio, pero hemos perdido nuestra ventaja de promoción y nuestra brújula espiritual, así que vayamos en silencio a la noche.

    1. Charles Smith dice:
      Julio 7, 2012 9 en: 41 pm

      Se puede argumentar que una de las razones por las cuales la membresía, las contribuciones y la falta están en caída libre es que ECUSA ya no es una iglesia, sino un PAC liberal.

  15. Jeremy Bates dice:
    Julio 7, 2012 9 en: 47 am

    Peter Tucker, ¿qué te dice exactamente de la ciudad de Nueva York que "no es la base de Estados Unidos"?

    ¿La política de la ciudad? ¿Su diversidad racial?

    ¿Qué es exactamente lo que tienen los estadounidenses que viven en Nueva York los hace, en su opinión, no "verdaderos estadounidenses"?

    1. Mark P. Kessinger dice:
      Julio 7, 2012 10 en: 11 pm

      Gracias, Jeremy, por llamar a esta perpetuación innecesaria del mito de que los neoyorquinos son de alguna manera menos auténticamente estadounidenses que las personas en otras partes del país. ¡Ese tipo de división no debería tener lugar en nuestra iglesia!

  16. Michael Dombos dice:
    Julio 7, 2012 10 en: 05 am

    Una vez más, esta decisión es una solución miope a un problema a más largo plazo.

  17. Prof. Harold H. Brown dice:
    Julio 7, 2012 11 en: 16 am

    Después de 9 Convenciones Generales, he escuchado esta discusión varias veces antes. Siempre he pensado que el Centro de la Iglesia debería estar en el monte. St. Albans con la Catedral Nacional. La silla del Obispo Presidente está ahí y si somos una “iglesia para el mundo” no hay ciudad más internacional que DC, ya que es el hogar de las embajadas del mundo.

  18. Br. James Teets BSG dice:
    Julio 7, 2012 12 en: 02 pm

    Al comunicado de prensa de Melodie Woerman (arriba) le falta la pieza crucial de tal decisión de vender el Church Center: ¿cómo se reorganizaría administrativamente TEC? ¡Ese es el "caballo" que debería estar antes del "carro" en mi opinión! Otros respondedores parecen asumir que el personal de PB y TEC se mudarían juntos a algún otro lugar del país, pero eso no se dice en el comunicado. Dado que varias de las oficinas departamentales con sede en 815 ahora funcionan desde ubicaciones remotas, tanto dentro como fuera de los EE. UU., Parece natural al menos considerar una desintegración total de todas las estructuras departamentales que ahora se encuentran allí; el PB podría trabajar desde su casa en Nevada; las Oficinas del Tesorero y del Contralor podrían alquilar una suite de oficina en algún edificio de bajo alquiler en algún otro lugar del país, al igual que la Oficina de la Convención General; y las oficinas programáticas podrían reubicarse en los hogares de cada uno de los oficiales de personal dondequiera que vivan. De esa manera, no habría una 'oficina central o sede de TEC' en ningún lugar del país y todos aquellos que durante muchos años han presionado para eliminar el Church Center de Nueva York, por cualquier razón, no tendrían nada más de qué quejarse. , al menos en ese tema.

    En cuanto a los problemas de espacio y vivienda que algunos han planteado, no tengo idea de dónde alguien pensaría que hay suficiente espacio para oficinas disponible en los terrenos de la Iglesia Catedral de San Juan el Divino en Nueva York, tal como existe ahora. El personal diocesano y de la catedral de Nueva York está apiñado en los edificios existentes en el cierre de la catedral hoy, y si se construyera un nuevo edificio para albergar al personal de TEC, eso supuestamente consumiría al menos tanto dinero como la venta del edificio. en 815 Second Avenue podría generar. Y eso supone que el Decano y Capítulo de la Iglesia Catedral de San Juan el Divino, que es el propietario en 1027 Amsterdam Avenue, estaría dispuesto a permitir que el personal de TEC se mude allí y pueda encontrar suficiente terreno para construir una nueva iglesia. Centrar. Estoy de acuerdo en que la oportunidad de mudarme al campus de GTS fue una gran oportunidad perdida, pero eso fue entonces y esto es ahora.

    Y cualquiera que esté familiarizado con los CG del pasado se dará cuenta de que este esfuerzo es solo el último de toda una serie de deseos expresados ​​de manera similar para “trasladar el Church Center fuera de Nueva York al corazón del país”, todos los cuales han fracasado. De hecho, aunque la ciudad de Nueva York no es geográficamente el centro de la nación, cuando empiezas a sumar todos los episcopales que viven en CT, el estado de Nueva York y Nueva Jersey, ¡seguro que me parece “el corazón de la Iglesia Episcopal”! ¡Por qué alguien pensaría que trasladar la sede de nuestra denominación a una pequeña ciudad en algún lugar del centro de Estados Unidos sería una mejora, ya sea para la Misión de la Iglesia o para su visibilidad y funcionalidad, siempre me ha superado!

    1. (El Reverendo) Ronald L. Reed dice:
      Julio 7, 2012 3 en: 44 pm

      Br. James, gracias por hacer una serie de puntos destacados. Aproximadamente en ese momento, fui nombrado en septiembre de 1984 como oficial de personal para la mayordomía, Bp. John Allin había desarrollado un trato bastante bueno para vender nuestro edificio en lo que entonces era un momento pico en el valor de las propiedades inmobiliarias de Manhattan y había abierto otra propuesta atractiva de compra que era el cierre del Braniff Airlines Center muy cerca del aeropuerto de Kansas City. Al menos en papel, el centro tenía todas las ventajas posibles en el propio centro y en la demografía local. Bp Browning y otros decidieron en contra de la mudanza y eso terminó. Los intentos posteriores también, como usted observa, fracasaron. Su punto central para poner el caballo (estrategia de misión) frente al carro (ubicación) es, por supuesto, cuál debería ser la prioridad. También estoy de acuerdo en que el simple hecho de cambiar de ubicación ahora es, en el mejor de los casos, una cuestión de gastos y, aunque es importante, no es la "punta de lanza".

      1. Br. James Teets BSG dice:
        Julio 8, 2012 7 en: 39 am

        ¡Hola Ron! Es bueno tener noticias tuyas nuevamente; tal vez recuerde cuando servimos juntos en el 815? Me uní al personal como Administrador de la Unidad de Misión Mundial en julio de 1986. Aunque comencé allí poco después de la llegada de PB Edmund Browning, sí recuerdo el plan de PB John Allin de vender el edificio; era un edificio bastante nuevo en ese momento, siendo tenía unos 25 años, pero la marea de interés en la centralización en todo TEC se volvió en su contra y el trato fue rechazado. Aquellos fueron los días buenos, cuando el Presupuesto del Programa de la CG aumentaba cada año y se contrataba regularmente nuevo personal para llenar todas las oportunidades de misión que ese nuevo dinero hizo posible. Varios otros intentos de vender 815 se han presentado con el tiempo; Recuerdo un momento en que el Consejo Ejecutivo estaba listo para aceptar una oferta por alrededor de $ 75 millones, y luego la más reciente durante el tiempo de PB Frank Griswold, que se extendió hasta el último minuto antes de que cambiara de opinión acerca de mudarse a GTS. ¡Pero es a la vez risible y triste ver toda la negatividad y la verborrea anti-Church Center volando alrededor de este tema! Parece que hay algunos entre nosotros que quieren que nuestra iglesia fracase y se vuelva cada vez menos relevante; cuando llegué al personal, el nombre de varias oficinas incluía “… en la Iglesia y la sociedad”, que contaba la historia de participación en la vida que nos rodea. Esta no es la primera vez que vemos tanta negatividad, pero de todos modos es doloroso de leer. Es obvio que trasladar un personal centralizado a un área oscura del país tendría un impacto enorme en la capacidad de la iglesia para atraer y retener a las personas más talentosas y dedicadas para servir en sus oficinas y departamentos, y en ese caso, ¿qué tendría? ?

        Es bueno volver a ver tu nombre, Ron, y te deseo todo lo mejor.

  19. Charles Smith dice:
    Julio 7, 2012 12 en: 04 pm

    Me gusta bastante la idea de la reserva Lakota en Dakota del Sur. Allí, tienes una comunidad nativa americana que ya tiene presencia episcopal, un área con mucha pobreza y desempleo - en resumen, un lugar donde ECUSA podría poner en práctica algunas de sus palabras altisonantes.

    Personalmente, me gustaría verlo en Barrow, Alaska. Eso, creo, tendería a frenar los viajes innecesarios, alentaría el uso de la comunicación electrónica y las reuniones, y permitiría que se aprovechara bien el aire caliente del centro de la iglesia.

  20. Peter Tucker dice:
    Julio 7, 2012 12 en: 20 pm

    Jeremy - Amo Nueva York. Mi hija vive de LI. Y paso mucho tiempo allí y en la ciudad. Siendo realistas, como señaló otro cartel, los problemas reales con TEC no son la ubicación sino el cambio de una iglesia a una organización activista social jerárquica a expensas de la misión y la membresía. Dicho esto, y a pesar de mi amor por Nueva York, no es representativa de Estados Unidos.

    1. Mark P. Kessinger dice:
      Julio 8, 2012 6 en: 44 pm

      ¿De qué manera, específicamente, la ciudad de Nueva York "no es representativa de Estados Unidos"? ¿No es lo suficientemente blanco? ¿No es lo suficientemente suburbano? ¿Demasiado multicultural? Digas.

  21. Rev Lisa B Hamilton dice:
    Julio 7, 2012 1 en: 54 pm

    La reestructuración de TEC debería determinar las necesidades de vivienda. Mientras tanto, ¡buen movimiento para sacar 815 al mercado!

  22. David Justin Lynch, Esquire dice:
    Julio 7, 2012 5 en: 01 pm

    Estoy totalmente de acuerdo con el caballero que sugirió que la sede nacional debería mudarse a Palm Springs, California. Tenemos el mejor clima del mundo, bajos costos de vivienda, distancia razonable a Los Ángeles y San Diego por cultura, y tiene un aeropuerto y una estación de tren. El dinero inmovilizado en 815 puede y debe usarse para la misión.

    1. Wally Wallace dice:
      Julio 7, 2012 5 en: 31 pm

      La pregunta (s) es "¿qué dinero" y "cuánto hay"? Más importante aún, ¿qué es la sede nacional, cómo debería verse y cómo puede servir mejor a la Iglesia? 815 es un activo a un valor de mercado "bajo". La sede nacional, ERD y otras agencias ocupan más de la mitad del edificio. La reubicación de la sede resultará en la compra o arrendamiento de pies cuadrados para albergar a estas organizaciones. ¿Qué está dispuesta a gastar la Iglesia en una sede?

    2. Charles Smith dice:
      Julio 7, 2012 9 en: 51 pm

      El acceso a la cultura contribuye a la misión, ¿cómo?

      1. Nellwyn Beamon dice:
        Julio 9, 2012 10 en: 24 am

        Se agrega a la calidad de vida de aquellos que trabajarían en el centro.

  23. Jim DeLa dice:
    Julio 7, 2012 6 en: 30 pm

    ¿No es la Provincia IV (sureste de EE. UU.) La más grande de TEC, en términos de número de episcopales? ¿No tendría sentido trasladar la oficina central a donde está la mayoría de los episcopales? Atlanta? Charlotte? ¿En algún lugar de Florida?

    1. Polk Van Zandt dice:
      Julio 7, 2012 10 en: 43 pm

      Jim tienes toda la razón. Muévase a donde vive la mayoría de los episcopales Y donde la iglesia al menos se defiende (en términos de membresía). La Provincia IV también es de donde proviene el dinero.

  24. DAVID E OWEN dice:
    Julio 7, 2012 7 en: 07 pm

    Estoy a favor en o cerca de la Catedral Nacional en Washington, y pregunto cómo mejoraría nuestra imagen como una denominación elitista, no realmente seria, establecer nuestra sede en Palm Springs, CA, el patio de recreo de Hollywood.

    Estoy a favor de Nat. Catedral con oficinas comerciales en los suburbios de VA.

    1. Laurie Brown dice:
      Julio 9, 2012 9 en: 38 am

      ¿Ha experimentado últimamente la situación del tráfico en el norte de Virginia, David? Sin mencionar los costos inmobiliarios ...

      TEC no necesita un "centro" físico. Dejemos que Jesús sea el centro de nuestros esfuerzos colectivos para difundir el Evangelio. Como han dicho otros, podemos comunicarnos usando tecnología. En las ocasiones en las que necesitemos un tiempo de reunión cara a cara, podemos elegir un lugar y reservar un espacio para reuniones.

  25. Stuart Brier dice:
    Julio 7, 2012 8 en: 56 pm

    Si bien es comprensible en la economía actual que TEC tendría que recortar gastos, vender Church Center y reubicarse podría generar algunos gastos adicionales en términos de personal. Si algunos miembros del personal que tienen excelentes habilidades y los conocimientos necesarios para el trabajo no pueden reubicarse y tienen que irse, ¿no sería costoso de alguna manera capacitar a nuevas personas para estos puestos?

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