Os bispos diocesanos que bloquearam os casamentos do mesmo sexo dão os primeiros passos relutantes para permitir cerimônias

Por David Paulsen
Postado Jul 17, 2018

Deputados, bispos e visitantes lotaram uma sala de reuniões no Austin Hilton Hotel na tarde de 5 de julho para testemunhar sobre três resoluções relacionadas ao casamento. Foto: Mary Frances Schjonberg / Episcopal News Service

[Serviço de Notícias Episcopais] A Convenção Geral da Igreja Episcopal aprovou os ritos de julgamento para cerimônias de casamento do mesmo sexo em 2015, mas os bispos de oito dioceses domésticas ainda se recusaram a permitir essas cerimônias em suas congregações a partir deste mês, indo para a 79ª Convenção Geral em Austin, Texas.

Então Resolução B012 aconteceu.

Após uma negociação de vai e vem entre a Câmara dos Deputados e a Câmara dos Bispos, ambas as casas aprovaram um B012 alterado que chegou a um acordo sobre a questão de conceder aos episcopais em todo o país acesso às liturgias, independentemente da posição de seus bispos sobre o casamento gay.

A nova exigência só entra em vigor no primeiro domingo do Advento, 2 de dezembro, e resta saber como essas oito dioceses implementarão o processo delineado por B012. São as dioceses de Albany, Flórida Central, Dallas, Flórida, Dakota do Norte, Springfield, Tennessee e Ilhas Virgens. Cinco dos oito bispos disseram antes da Convenção Geral que implementariam a Resolução B012 se aprovada. Nenhum dos oito disse explicitamente que desafiará o mandato da resolução.

A declaração conjunta assinada em 13 de julho por 11 bispos em exercício e aposentados, membros de um grupo de tradicionalistas que se autodenominam Parceiros da Comunhão, soaram uma nota conciliatória. Embora alertando que "os desafios à nossa comunhão em Cristo são profundos", eles elogiaram os esforços para encontrar um terreno comum na Convenção Geral, citando como exemplo Resolução A227, que ordenou a criação de uma Força-Tarefa sobre Comunhão Across Difference.

Os Parceiros da Comunhão, incluindo sete dos oito bispos que haviam bloqueado o casamento gay em suas dioceses, afirmaram seu desejo de “manter a comunhão de nossas dioceses dentro da Igreja Episcopal”, apesar das diferenças sobre os ensinamentos cristãos. “Reconhecemos que outros cristãos de boa vontade e compromisso têm convicções contrastantes sobre o casamento. Há um desacordo profundo, o que leva a uma diferença no ensino e na prática entre dioceses e congregações de nossa igreja ”.

Um dos principais compromissos do B012 foi permitir que os bispos que se opõem ao casamento gay solicitem que outro bispo forneça cuidado pastoral e supervisão para casais do mesmo sexo que desejam se casar por padres em suas igrejas domésticas. A resolução também deixa claro que nenhum membro do clero pode ser forçado a presidir qualquer cerimônia de casamento.

“O significado do B012 para a nossa igreja ainda está por ser descoberto e reconhecemos que os contextos das nossas dioceses também variam. Continuamos buscando, por meio da Força-Tarefa de Comunhão entre as Diferenças [em A227] e de outras maneiras, meios mais duradouros de caminhar juntos dentro da Igreja Episcopal e da Comunhão Anglicana, preservando e aprofundando nossa comunhão em Cristo ”, disse a declaração dos Parceiros da Comunhão.

O nível de aceitação do compromisso pelos bispos tem variado, com o bispo de Albany William Love e o bispo da Flórida Samuel Howard se opondo à Convenção Geral e até mesmo levantando preocupações de que isso poderia levar a mais cisma na igreja sobre a homossexualidade. de acordo com o Religion News Service.

O Episcopal News Service pesquisou as declarações pós-convenção dos bispos e buscou esclarecimentos adicionais sobre suas posições no B012. Suas reações até agora à questão da implementação variam de evasivas a proativas.

Diocese de Albany

Love foi um dos bispos que mais se opuseram à resolução, falando por 10 minutos durante o debate na Casa dos Bispos sobre a alteração final ao B012. Ele disse que a passagem o colocaria na posição estranha de violar partes de seus votos de ordenação.

“Tem havido muita discussão enquanto lutamos com essa questão nos últimos anos sobre se a intimidade sexual dentro de um casal do mesmo sexo era apropriada ou não”, disse ele em 11 de julho. “Há muitos nesta igreja que proclamaram que é e que esta é uma coisa nova que o Espírito Santo está revelando e que a Igreja Episcopal está sendo profética ao apresentar isso e, finalmente, o resto do corpo de Cristo virá a entender isso ”.

Love disse que não estava convencido, acrescentando: "não olhamos honestamente ... o que Deus disse sobre este assunto e a melhor forma de ajudar as pessoas que se encontram em relacionamentos do mesmo sexo".

Uma porta-voz disse à ENS que Love estava em um breve período de férias e não havia emitido nenhuma declaração adicional desde que a Convenção Geral terminou em 13 de julho.

Diocese da Flórida Central

O Bispo da Flórida Central, Greg Brewer, resumiu o efeito da Resolução B012 para sua diocese em um Notícia de 13 de julho no site da diocese.

“Podemos esperar que algumas mudanças aconteçam e realmente caberá aos bispos de cada uma dessas dioceses, incluindo a Diocese da Flórida Central, descobrir como isso pode realmente parecer, porque levanta muitas questões como você pode certamente imagine ”, disse Brewer.

O bispo não emitiu uma declaração sobre o assunto desde então, embora esteja programado para realizar um “Relatório da Convenção Geral”Das 10h ao meio-dia de 21 de julho na Igreja Episcopal de São Lucas e São Pedro em St. Cloud, Flórida.

Diocese de Dallas

O Bispo de Dallas, George Sumner, apoiou a resolução, contando ao The Dallas Morning News que ele obedeceria ao processo de entrar em contato com o bispo de uma diocese vizinha quando fosse convidado a supervisionar uma cerimônia de casamento do mesmo sexo.

“Acho que saímos disso com algo que permite que todos permaneçam fiéis à sua consciência”, disse ele. “Isso não é ruim na América em 2018.”

Sumner também divulgou uma declaração em vídeo em 16 de julho dizendo que estava “grato por algumas coisas boas que resultaram desta convenção”.

“O direito de um reitor encontrado nos cânones de supervisionar a vida litúrgica de sua paróquia em seu próprio prédio foi afirmado”, disse Sumner no vídeo. “Novos ritos não podem ser impostos a um padre ou a uma congregação que não os deseja.”

Ele também disse que enviou uma carta ao clero sobre a acomodação dos rituais de casamento entre pessoas do mesmo sexo.

“Se um reitor e sacristia após deliberação decidirem que querem usar os ritos do casamento do mesmo sexo, não posso mais impedi-los. Eles permanecerão, apresso-me a acrescentar, como parte da diocese ”, disse ele, observando as profundas diferenças teológicas que permanecem. “Estamos fazendo o que podemos para resolvê-los colegialmente, de modo a manter nossa comunhão tanto quanto podemos, de modo a honrar as convicções e a consciência”.

Diocese da Flórida

Howard se opôs ao compromisso B012, embora tenha mencionado a resolução apenas brevemente em um boletim para a diocese antes da votação final.

A diocese disse à ENS que estava trabalhando para coordenar um comentário posterior de Howard o mais rápido possível, mas uma declaração não estava disponível a tempo para esta história.

Diocese de Dakota do Norte

O bispo da Dakota do Norte Michael Smith disse em 2015 que ele não poderia “em sã consciência autorizar o uso dessas liturgias de julgamento para a Diocese de Dakota do Norte ”. Quando contatado por e-mail em 17 de julho, Smith disse que pretendia divulgar uma declaração à diocese sobre o B012 até o final desta semana.

Diocese de Springfield

O bispo de Springfield, Daniel Martins, apoiou a resolução de compromisso, dizendo durante o debate que estava "imensa e seriamente grato" por ela, embora também expressasse preocupação de que isso pudesse alterar o papel do bispo como principal oficial litúrgico da diocese e começará a "corroer o relação sacramental entre um bispo e uma diocese ”.

Martins deu seguimento ao dia 15 de julho com uma extensa mensagem à diocese sobre o assunto, intitulada “Em direção à fidelidade generosa sobre o casamento. "

“Esta Convenção Geral mais recente restringiu a autoridade dos bispos a simplesmente proibir o casamento do mesmo sexo dentro da diocese”, disse ele. “Isso é profundamente lamentável. Isso mina e corrói a relação antiga e apropriada entre um bispo e uma diocese como pastor chefe, professor e oficial litúrgico ”.

Martins também disse que o B012 não dá “carta branca” para o casamento do mesmo sexo. Ele observou que os padres podem se recusar a presidir as cerimônias de casamento, e o bispo permanece reitor de “todas as comunidades eucarísticas não incorporadas”, então a proibição de Martins sobre o casamento entre pessoas do mesmo sexo permanece nessas comunidades.

E ele chamou o processo de solicitar a ajuda de um bispo externo de “duro” e “uma fonte de profunda tristeza pessoal - na verdade, coração partido - para mim”.

“Eu amo profundamente todas as nossas comunidades de adoração, e seria uma perda dolorosa estar em um relacionamento prejudicado com qualquer uma delas. No entanto, essas medidas dolorosas são vitalmente necessárias. ”

Diocese do Tennessee

Bispo do Tennessee, John Bauerschmidt disse ao Tennessean que planejava escrever uma mensagem para a diocese sobre a Resolução B012 esta semana. Ele expressou apoio ao compromisso.

“A resolução permite o acesso às liturgias para o casamento do mesmo sexo na Diocese do Tennessee, enquanto preserva os direitos e responsabilidades do clero paroquial para o uso de seus edifícios para qualquer liturgia”, disse Bauerschmidt. “Em outras palavras, há muito o que trabalhar. Também preserva o ministério dos bispos como principais pastores e professores em nossas dioceses.

“Estaremos descobrindo o que isso significa para a nossa diocese com o clero e as congregações nos próximos dias.”

Diocese das Ilhas Virgens

O bispo Ambrose Gumbs das Ilhas Virgens não esteve a audiência em 5 de julho em B012, de acordo com a Igreja Viva, que falou com ele anteriormente em Austin e o citou como um alerta contra adicionar as liturgias de julgamento ao Livro de Oração Comum porque os paroquianos em sua diocese “não podem tolerar esse tipo de comportamento”.

Quando contatado por e-mail em 17 de julho, Gumbs disse à ENS que aceitaria o acordo contido no B012 e disse que acabara de comunicar os detalhes da resolução ao clero diocesano.

“Se um casal do mesmo sexo pede para se casar em sua paróquia, eles não podem impedir o casamento. Embora não sejam obrigados a se casar com ninguém, NÓS devemos providenciar para que um padre realize a cerimônia ”, disse Ambrose. “Essa é a lei, e eu tenho que cumpri-la, goste ou não.”

Ele não estava entre os bispos que assinaram a declaração dos Companheiros de Comunhão.

Diocese de West Texas

West Texas estava entre a maioria das dioceses que optaram por permitir cerimônias do mesmo sexo, sob o ex-bispo Gary Lillibridge. O Bispo David Reed, que assumiu a liderança da diocese em 2017 após a aposentadoria de Lillibridge, estava entre os bispos que assinaram a declaração dos Parceiros da Comunhão no B012, embora uma porta-voz diocesana tenha indicado que Reed não mudou a política colocada em vigor sob Lillibridge.

Reed e a Bispa Suffragan do Oeste do Texas, Jennifer Brooke-Davidson emitiu uma mensagem conjunta à diocese em 16 de julho, que forneceu um resumo da Resolução B012.

“A mudança mais significativa é que a autoridade do bispo de não permitir o uso de ritos do mesmo sexo em sua diocese é removida”, disseram os bispos. “Estaremos revisando nossas políticas diocesanas de casamento neste outono para ver o que, se houver alguma coisa, precisará ser mudado.”

Até agora, quatro congregações na Diocese de West Texas tomaram as medidas necessárias para manter casamentos do mesmo sexo em suas igrejas, de acordo com a diocese.

- David Paulsen é editor e repórter do Episcopal News Service. Ele pode ser contatado em dpaulsen@episcopalchurch.org.


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Comentários (85)

  1. João Posto diz:

    Lembro-me da Convenção Geral há vários anos, quando Bisops foram garantidos pela Convenção que eles não seriam obrigados a ordenar mulheres sacerdotes ou aceitá-las em suas dioceses. Quanto tempo isso durou?

    1. Robbie Johnson diz:

      É apenas uma questão de tempo até que todos os padres e bispos sejam obrigados a realizar casamentos não religiosos! Recuse e você será destituído! A Igreja Episcopal agora se curva para o LGBTQ!

      1. Robbie Johnson diz:

        Casais heterossexuais agora estão proibidos de usar termos como marido, mulher, noiva, noivo em sua cerimônia de casamento. Mencionar a procriação não é mais permitida na cerimônia de casamento!

        1. Robbie Johnson diz:

          O bispo Curry limpará a igreja de todos os conservadores. Apenas liberais e LGBTQ serão permitidos!

        2. Matt Ouellette diz:

          Considerando que um casal ainda pode usar os rituais de casamento no BCP de 1979, isso não é totalmente verdade.

          1. Robbie Johnson diz:

            Dê um tempo, Matt. Os casais hetero serão forçados a usar uma linguagem neutra em termos de gênero na cerimônia de casamento. Também a menção de procriar crianças não será permitida! Os sentimentos dos hetros serão lavados pela igreja controlada por LGBTQ. Os casais heterossexuais não terão mais nenhuma palavra a dizer na igreja!

          2. Matt Ouellette diz:

            Parece uma falácia escorregadia para mim. Não há evidências de que isso vá acontecer.

          3. Robbie Johnson diz:

            Quanto à sua ladeira escorregadia, já aconteceu pelo menos uma vez. Leia a primeira postagem sobre a ordenação de mulheres sacerdotes. Eu não estava na Igreja Episcopal quando isso aconteceu. Aparentemente, quando a igreja começou a ordenar mulheres ao sacerdócio, alguma diocese se opôs. Eles foram informados de que não seriam forçados à ordenação de mulheres. De acordo com a postagem inicial, isso foi mudado e a diocese foi ordenada a ordenar mulheres. Ladeira escorregadia? Já aconteceu antes e pode acontecer novamente. A recusa em realizar casamentos entre pessoas do mesmo sexo é atualmente um problema de suporte vital na Igreja Episcopal. A igreja controlada por LGBTQ está prestes a desligar. É apenas uma questão de tempo até que o façam. O próximo passo é desligar todos os casamentos heterossexuais. Os casamentos na Igreja Episcopal serão apenas para casais do mesmo sexo. Hetros não precisa se inscrever para ser casado na Igreja Episcopal.

          4. Matt Ouellette diz:

            A igreja não vai acabar com o casamento heterossexual. Conceder direitos a um grupo não significa negá-los a outros. Seus medos e preocupações são, com todo o respeito, ridículos e irrealistas.

        3. Donald Caron diz:

          Faça a gentileza de citar a documentação para suas afirmações.

  2. Caberia mencionar as dioceses da Província IX e a diocese do Haiti nesta história, em vez de destacar as dioceses do continente com uma posição conservadora.

  3. James Koenig diz:

    Ritos, direitos e obstinação contínua na afirmação de um dos maiores dons de Deus aos seres humanos - o dom do amor e o dom de compartilhar a vida e o amor com outra pessoa de acordo com a força magnética que chamamos de “orientação” parece ser um toque -dança que continua e continua. De certa forma, quanto mais a igreja luta, mais ela se envolve em um exercício irrelevante de “blá, blá” que começa em indignação e termina em tédio. Conheci meu parceiro na igreja - Passamos 44 anos juntos. Fomos ricamente abençoados por Deus no presente um do outro. Importava que tivéssemos passado pelos “anos invisíveis” e as lutas de “abençoar ou não abençoar” - as lutas da inclusão - os debates e análises? Não… No final das contas não funcionou. O próprio Deus está presente e exerce influência na igreja, em qualquer comitê, casa de bispos ou delegados. Fomos abençoados por Deus em nossa união. "Ei, Deus - eles vão abençoar e incluir." E Deus disse: "Estive lá, fiz isso!" Foi e é de certa forma - tarde demais. Senhor, perdoe os erros cometidos em nome de Deus. Para aqueles que ainda estão presos ao preconceito, ao julgamento e à má interpretação do Evangelho, só posso dizer "Deixa pra lá!" Chega - Se você não encontrou a bênção do amor com uma pessoa do mesmo sexo, o que isso significa para você? E quem é você para negar a um irmão crente seus direitos ou ritos.

    1. Jordan Sakal diz:

      Alleluia Alleluia! A comunidade LGBT + merece este reconhecimento. Somos como todos os outros nesta Terra. Merecemos amor e acesso aos ritos e privilégios concedidos a outros na igreja e agora os teremos.

      1. James Koenig diz:

        Torna-se ridículo que haja até mesmo uma luta acontecendo -
        E, a propósito, ninguém parece ter nenhum problema com as pessoas LGBT dando de seus
        talentos ou preenchendo cheques - Hmmm

  4. James Koenig diz:

    Ritos, direitos e obstinação contínua na afirmação de um dos maiores dons de Deus aos seres humanos - o dom do amor e o dom de compartilhar a vida e o amor com outra pessoa de acordo com a força magnética que chamamos de “orientação” parece ser um toque -dança que continua e continua. De certa forma, quanto mais a igreja luta, mais ela se envolve em um exercício irrelevante de “blá, blá” que começa em indignação e termina em tédio. Conheci meu parceiro na igreja - Passamos 44 anos juntos. Fomos ricamente abençoados por Deus no dom uns dos outros. Importava que tivéssemos passado pelos “anos invisíveis” e as lutas de “abençoar ou não abençoar” - as lutas da inclusão - os debates e análises? Não… No final das contas não funcionou. O próprio Deus está presente e exerce influência na igreja, em qualquer comitê, casa de bispos ou delegados. Fomos abençoados por Deus em nossa união. "Ei, Deus - eles vão abençoar e incluir." E Deus disse: "Já estive lá, fiz isso!" Era e é, de certa forma, tarde demais. Senhor, perdoe os erros cometidos em nome de Deus. Para aqueles que ainda estão presos ao preconceito, ao julgamento e à má interpretação do Evangelho, só posso dizer "Deixa pra lá!" Chega - Se você não encontrou a bênção do amor com uma pessoa do mesmo sexo, o que isso significa para você? E quem é você para negar a um irmão crente seus direitos ou ritos.

  5. Carolyn Brown diz:

    O bispo de Springfield, Daniel Martins, acrescentou: “Em linguagem mais clara, eis o que isso significa: Se uma comunidade eucarística da diocese deseja realizar um casamento do mesmo sexo, ela primeiro, por meio de seu reitor ou diretor, me informará desse desejo. Em seguida, organizaremos um encontro pessoal entre a Equipe de Liderança da Missão, o Reitor e eu. O primeiro objetivo desta reunião será discernir se realmente existe um consenso em torno do desejo de realizar tal cerimônia. Se houver consenso, discutiremos os termos, condições e duração do relacionamento entre aquela Comunidade Eucarística e outro bispo da Igreja Episcopal. Será então minha responsabilidade encontrar tal bispo, a quem irei referir todos os componentes rotineiros da supervisão espiritual, pastoral e sacramental, incluindo visitas regulares, por um período combinado. Em questões temporais, como a participação no sínodo e o pagamento das cotas, nada mudará ”.

    “Acabo de delinear o procedimento para que isso aconteça em nossas Comunidades Eucarísticas incorporadas. Isso pode parecer um ponto menor, mas, pelo que posso dizer, não há nada nisso que anule minha proibição anterior de que o clero desta diocese presidisse casamentos do mesmo sexo fora da diocese. Esse regulamento pastoral, no contexto do voto de obediência de um clérigo ao seu bispo, continua em vigor. ”

    As Comunidades Eucarísticas que não são incorporadas são as seguintes:
    Albion
    central
    Glen Carbon
    cidade de granito
    Harrisburg
    Havana
    Mattoon
    morton
    o'fallon
    Rantoul
    robinson
    Salem
    Springfield: St Luke's
    West Frankfort

    1. David Fleer diz:

      Bp. Martins descreveu o procedimento detalhado que ele e sua diocese seguiriam no caso de dois de seus paroquianos (do mesmo sexo) desejarem se casar. Imagine o tumulto que ele propôs o mesmo processo para casais hetero que queriam se casar na diocese! O extraordinário escrutínio do desejo de casais gays de se casar é o preço que devemos pagar para que nosso amor seja reconhecido? E por que apenas na Diocese de Springfield? O que há na metade sul de Illinois que necessita de medidas extraordinárias para garantir a pureza de ... alguma coisa?

  6. JoshThomas diz:

    O bispo de Albany revela seu fanatismo homofóbico em seu próprio discurso sobre “a melhor forma de ajudar as pessoas que se encontram em relacionamentos do mesmo sexo”. Como se eles acabassem de acordar um dia e descobrir que estão no meio da Rodovia 101. “Socorro!”

    Como todas essas pessoas, o bispo Love e seus companheiros aprenderam a temer ser acusados ​​de homossexualidade nas ruas, em suas igrejas, parques infantis e escolas, e em suas casas anos antes de começarem a estudar teologia. Um seminarista de mente aberta não acorda um dia “apenas para descobrir que” Deus odeia sexo gay, então ele também deve. O resto é texto de prova post-hoc.

    1. Mark Bigley diz:

      Há um ditado em um livro, eu acho que é a Bíblia, onde alguém chamado Jesus diz às pessoas para “tirar a trave do seu próprio olho primeiro ...” Talvez você não tenha nenhuma?

      1. Vernon Sheldon Witter diz:

        Ou talvez não houvesse log em primeiro lugar. Já pensou nisso?

  7. Bronson de Stadler diz:

    Nós somos todos um. Dividir-nos é permitir que o pecado entre em nossas vidas. Jesus não fez comentários sobre relacionamentos íntimos entre pessoas do mesmo sexo (dizer que eles não existiam é ridículo), mas ele tinha muito a dizer sobre o amor e o “quadro mais amplo” de nossa humanidade. Vamos nos ater a essa visão mais ampla e às suas palavras.

    1. John A. Renick diz:

      Jesus não disse: "a Escritura não pode ser quebrada?" [João 10:35] Ele não precisava comentar sobre “relacionamentos íntimos entre pessoas do mesmo sexo”. Levítico já havia dito: “Se um homem se deitar com outro homem como o homem se deitar com mulher, ambos terão feito o que é detestável” [20:13]. Jesus também disse: “Se você acreditasse em Moisés, você acreditaria em mim, porque ele escreveu sobre mim” [João 5:46], e “Você está errado porque não conhece as Escrituras ou o poder de Deus” [Mateus 22 : 29]. Se Jesus é o Senhor, Ele está certo.

  8. Matt Ouellette diz:

    Estou feliz que os episcopais gays agora terão acesso total a todos os sacramentos, independentemente da localização geográfica.

    1. Robbie Johnson diz:

      Além disso, vocês podem se alegrar quando aqueles que acreditam em um casamento heterossexual são expulsos da igreja!

      1. Matt Ouellette diz:

        Não, são as igrejas não afirmativas que expulsam aqueles que não concordam com elas (por exemplo, Católica Romana, Ortodoxa Oriental, GAFCON).

  9. Espero que a ENS permaneça nesta história. A informação das dioceses dissidentes está longe de ser completa. O uso mais uma vez de supervisão episcopal alternativa nega aqueles que buscam o sacramento de sua igreja da mesma forma que os casais heterossexuais e, portanto, é injusto. Aceito que os bispos estão preocupados com o que consideram uma erosão de sua autoridade, mas quando usam essa autoridade para destruir relacionamentos em vez de edificar a igreja, eles não fazem nada de bom.

    1. Desculpe - deveria ser “da mesma maneira que fazer”.

  10. Tom Down diz:

    Como a maioria das resoluções, esta não tem precisão e detalhes para cobrir todas as interpretações possíveis. No entanto, o sentido parece claro: cerimônias de casamento. Ao fazer isso, limita a autoridade do bispo naquela área restrita. É claro que os bispos que desejam fazer seu uso o mais oneroso possível escreverão entendimentos sobre a resolução que nunca foram pretendidos, como supervisão episcopal alternativa. Bp Martin deveria ter sido advogado.

  11. Al Blackwell diz:

    Acho que o fato que passa despercebido é bastante simples: se o corpo legislativo da Igreja disse que o clero da Igreja pode abençoar um relacionamento do mesmo sexo, é lógico que um bispo, que é obrigado a apoiar os cânones e a constituição de esse mesmo órgão legislativo, não pode invalidar o direito de realizar essa cerimónia. Ninguém está sendo forçado a fazer nada. As pessoas estão tendo o direito de fazer o que a Igreja já aprovou. Os bispos que ainda desejam colocar barreiras no caminho do clero que estão apenas fazendo o que a Igreja aprovou, como o bispo Martins com sua proibição de o clero participar de casamentos do mesmo sexo fora de sua diocese, parecem se posicionar como superiores a Convenção Geral. Isso lembra os dias em que o clero feminino se opunha. O estranho é que esses bispos moralmente superiores não parecem ter problemas com o novo casamento de pessoas divorciadas em sua diocese (como não deveriam), mas se você quiser falar sobre proibições bíblicas claras, há uma, mas isso infringiria os direitos dos casais heterossexuais dos quais presumimos que façam parte.

  12. Will André diz:

    O bispo Martins está errado se acredita que pode proibir seu clero de celebrar casamentos do mesmo sexo fora de sua diocese. O início da resolução deixa claro que os ritos são autorizados para uso experimental sem quaisquer condições (ao contrário da resolução de 2015, que exigia especificamente a autorização do bispo para prosseguir). Sua única responsabilidade como bispo é encaminhar seu clero a outro bispo caso eles precisem de supervisão episcopal de um caso de novo casamento ou alguma outra necessidade pastoral relacionada a um casamento futuro. Tudo isso está claramente declarado na resolução. Se o bispo tentar fazer essa manobra, o clero afetado deve apelar imediatamente.

  13. John White diz:

    Como paroquiano da Diocese de Albany, tenho poucas esperanças de que nossa diocesana ceda às decisões da Convenção Geral. Quando a decisão de toda a igreja entra em conflito com suas convicções pessoais, muitos de nós sentimos que ele não terá nenhum problema em declarar nula a resolução do CG. Isso criará inevitavelmente um confronto com a igreja nacional? Apesar do claro desafio à supremacia do GC, muitos de nós duvidamos que a liderança nacional tenha a vontade de desafiar efetivamente tal ação de Albany. Espero que alguém me declare errado.

    1. Christopher Seitz diz:

      Você levanta uma questão interessante sobre o status das resoluções do CG como tais.

      Os próprios chanceleres do HOB solicitaram a inclusão de uma referência ao Cânon III.6.9 (a). A implicação disso é que as próprias resoluções estão sujeitas aos cânones.

      Alguém poderia muito bem imaginar uma posição que diga, até que as resoluções tenham a força dos cânones, elas não são vinculativas, mas sim falam o pensamento de uma convenção individual apenas.

      Não atire no mensageiro. Obviamente, existem cânones e constituições por boas razões de ordem. O B012 é confundido de várias maneiras no nível da política viável.

  14. Douglas Daze diz:

    O TEC seguiu o caminho do Império Romano. Ele está entrando em colapso devido à sua própria decadência. Saímos quando vimos isso acontecendo e não pudemos salvá-lo. Ou você acredita na Bíblia ou não. Sei que tivemos dois mil anos de estudo teológico e reflexão e que se Deus tivesse mais de seis dias para fazer tudo, ele teria tomado a mesma decisão do TEC, mas daria um tempo a Deus. Ele é apenas humano! Evite que a pedra de moinho seja amarrada em seu pescoço. Não continue. Arrependa-se e volte para o Senhor.

    1. Donald Caron diz:

      Existem muitos cristãos de todas as denominações que confiam em um entendimento literal e não contextualizado da Bíblia. Poucos estudiosos concordariam com a aplicação desses poucos versículos que parecem condenar os relacionamentos entre pessoas do mesmo sexo à questão do casamento.

  15. Bill Louis diz:

    “Os Parceiros da Comunhão, incluindo sete dos oito bispos que haviam bloqueado o casamento gay em suas dioceses, afirmaram seu desejo de“ manter a comunhão de nossas dioceses dentro da Igreja Episcopal ”, apesar das diferenças sobre os ensinamentos cristãos”.
    O que aconteceu aqui foi um bom e velho bullying da ECUSA, semelhante ao que aconteceu com a ameaça de cancelar a convenção na cidade de Austin se eles não cumprissem o uso de banheiros de outros gêneros. A ECUSA precisava apenas lembrar aos bispos não conformes que seus bens pertencem à CE e se eles quisessem continuar a ter uma Diocese, seria melhor alinhar-se.

    1. Jordan Sakal diz:

      Sr. Louis,

      Duvido muito que houvesse qualquer forma de "bom e velho bullying da ECUSA" acontecendo nesta situação em que personagens LGBTQ + como eu estão recebendo os mesmos direitos, ritos e cortesias concedidos a você como um (presumivelmente) membro heterossexual do mesma Igreja Episcopal ou na situação em que a igreja ameaçou cancelar a convenção em Austin. O fato é que o TEC defendeu seus irmãos e irmãs trans naquele cenário porque fazer o contrário seria um anátema para os próprios ensinamentos do próprio Cristo (amem uns aos outros como eu te amei), fazê-lo de outra forma seria também afirmam que a transfobia, ou homofobia, tem um lugar nesta igreja e certamente não!

      1. Bill Louis diz:

        Sr. Sakal,

        Meu comentário não foi dirigido a você ou às suas preferências sexuais, mas ao CE. Você tem direito aos seus direitos, assim como qualquer outra pessoa na CE. O que estou objetando é ter os direitos de outras pessoas violados por causa de alguns. Se os bispos em questão sentem que não desejam realizar casamentos do mesmo sexo por causa de suas crenças, eles não devem ser forçados (ou intimidados) pela ECUSA Progressiva a fazê-lo contra sua vontade. Se você acha que é homofóbico, esse é o seu problema.

        1. Vernon Sheldon Witter diz:

          Mas é homofóbico - e o ódio e o medo são contra todos os ensinamentos cristãos que já li na Bíblia, no livro de oração, no livro de história cristã ou no livro didático de teologia. Tive o privilégio de ler. Ou as homilias de todos os bispos que ouvi. Exceto para os 8 bispos mencionados neste artigo.
          Apenas dizendo, Sr. St. Louis, talvez você não tenha ouvido o medo na lamentação de 10 minutos do Bispo de Albany.

          1. Bill Louis diz:

            Você não consegue ver meu ponto, então eu terminei aqui. Seu comentário é presunçoso, típico e não aceita a opinião dos outros. Por mais lido que você diga que é, acho que você incluiria mais aqueles que têm opiniões diferentes. Também típico é chamar aqueles que não concordam com você de homofóbicos, não-cristãos. Apenas dizendo.

        2. Jordan Sakal diz:

          Sr. Louis,

          Sua linguagem a respeito da orientação sexual é degradante. Ser gay não é uma “escolha de estilo de vida” ou verdadeiramente uma “preferência”. É uma questão de biologia, nasci gay muito parecido com as centenas de milhares ou milhões de outras pessoas neste país e em todo o mundo. Os direitos do Bispo não estão sendo violados, os bispos não estão sendo obrigados a realizar os casamentos, mas sim permitir que eles ocorram na diocese.

          Por que é que você (ou aqueles bispos) não conseguem lidar com a concessão dos mesmos direitos de que já usufruem a outras pessoas? É só porque você quer zombar de nós? Eu argumentaria então que essa é uma posição não cristã a se tomar em relação a seus irmãos e irmãs em Cristo.

          1. Robbie Johnson diz:

            Uma pessoa não nasce gay! É uma escolha. É uma abominação e um pecado. A Escritura deixa isso claro a partir do capítulo 19 de Gênesis!

          2. Matt Ouellette diz:

            Você está seriamente enganado, Robbie. Todas as evidências indicam que a homossexualidade não é uma escolha. Esse é um mito perpetuado por grupos homofóbicos que se recusam a seguir a ciência sobre esse assunto, e você deve se abster de espalhar essa mentira. Além disso, não está claro se a homossexualidade é condenada pelas Escrituras, e pode ser interpretada de forma afirmativa (leia Deus e o cristão gay de Matthew Vines).

          3. Jordan Sakal diz:

            Mr. Johnson,

            Isso vai te surpreender, mas oi, você agora conheceu seu primeiro gay aqui nestes fóruns (não sou o único aqui, mas tive vontade de dizer oi). Posso dizer imediatamente que não escolhi ser gay , assim como você não escolheu ser hetero. Posso dizer com toda a honestidade que meu cérebro e meu coração possuem, que nunca fui atraída pelo sexo feminino. Não tenho atração biológica, psicológica ou física por mulheres de qualquer espécie. Isso não é um transtorno mental, não estou quebrado, não estou doente, não sou uma abominação ou subumano.

            Seu Deus pode ser um Deus de ódio que envenenou seu coração, meu Deus é um Deus que me envolve em Seu Amor e apoio. Sou um homossexual orgulhoso e um cristão e episcopal ainda mais orgulhoso.

          4. Robbie Johnson diz:

            Não se preocupe. O LGBT agora governa a Igreja Episcopal. O próximo passo é expulsar aqueles que expressam apoio ao casamento heterossexual. Depois disso, eles trabalharão com o governo para fechar todas as igrejas que se recusam a se curvar à agenda LGBT. O LGBT já está cuidando para que aqueles que se opõem ao estilo de vida homossexual sejam demitidos do emprego, percam o seguro-saúde e a previdência social.

          5. Matt Ouellette diz:

            Robbie, tudo sobre o seu comentário é ridículo e falso. Não sei de onde você está obtendo suas informações, mas obviamente não é de uma fonte confiável.

        3. Donald Caron diz:

          Sr. Louis, ao reconhecer os direitos de seus colegas episcopais a um casamento em sua igreja, não consigo ver como seus direitos foram revogados. Você pode optar por não participar.

          1. Bill Louis diz:

            Sr. Caron,
            O uso do termo “direitos” é apenas porque o Sr. Sakal o usou. Não há “direito” de se casar na CE. A Bíblia fala do casamento como entre um homem e uma mulher e a política da igreja tem sido casar casais de sexos opostos com o propósito de procriação e apoio mútuo, ou amor. Existem aqueles que distorcem as escrituras na tentativa de provar que o casamento na CE deve ser para todas as combinações de sexos. Não é assim de acordo com a prática da CE nos últimos 200 anos. Agora a turma do PC quer mudá-lo e a CE está cedendo à pressão. Sugerir que, se não gostar, posso decidir não participar é ofensivo. Você tem a mesma escolha.

          2. Charlene R Cozinheira diz:

            Bill Louis - Tenho que concordar com você em sua resposta de hoje.

          3. Jordan Sakal diz:

            Sr. Louis,

            Segundo os Bispos e os Deputados, existe agora um direito e um rito ao casamento para os casais LGBTQ + na Igreja Episcopal ou não compreendeu o que estão a legislar (por falta de um termo melhor para vir à mente) sobre a criação de linguagem para uso no Livro de Oração Comum para casais LGBTQ + (e casais heterossexuais que desejam usar um rito de casamento separado) para a ordenação / bênção / santificação de casamentos LGBTQ +.

            O propósito do casamento não é apenas para a procriação, mas para a santificação do amor. (você acredita que casais heterossexuais que não podem procriar devido a problemas de saúde ou escolha pessoal não são religiosamente casados? - Essa é a ladeira escorregadia em que você está operando.

            Por último, não é que as “atitudes do PC” ou a “multidão do PC” tenham forçado as mãos da Igreja Episcopal, mas sim o fato de que os entendimentos teológicos mudaram, assim como eles mudaram em relação à ordenação / lugar das mulheres na igreja , ou a questão da escravidão, ou tantas outras questões. A abertura do rito sacramental do casamento a casais LGBTQ + não infringe os casais heterossexuais que desfrutam desse mesmo rito, não invalida, desvaloriza ou rebaixa seu casamento. Só porque teologicamente você se opõe aos ritos matrimoniais (e aos direitos) para casais LGBTQ +, não significa que você tem o direito de negar aos casais gays o acesso a eles.

  16. Doug Desper diz:

    O espírito desta manchete é terrível: “bispos que bloquearam”. Para uma Igreja que se gaba incessantemente de uma grande tenda, ortodoxia generosa e blá, blá, blá, as principais vozes liberais rapidamente se desvaneceram ao falar sobre a dissidência e passaram de “precisamos de suas vozes” para “bispos que bloquearam”. Assim começa a aplicação liberal de uma nova ortodoxia: envergonhar e estigmatizar. O que pode escapar da atenção da ENS e de outros é que não há consenso na Igreja sobre a justiça e os fundamentos bíblicos do casamento do mesmo sexo. O tom desta manchete e artigo soa familiar, lembrando a voz de um bispo liberal importante que zombou dos bispos africanos ortodoxos dizendo que eles podem ser comprados para um jantar de frango. Então, na verdade, ENS e certos progressistas barulhentos estão realmente dizendo: “Não precisamos de suas vozes. Você não se conforma. ”

    1. Robbie Johnson diz:

      A Igreja Episcopal parou de ouvir os membros conservadores da Bíblia vários anos atrás. Liderados por fanáticos LGBTQ, a única resposta que os líderes da igreja têm aos pontos de vista conservadores é rejeitá-los por meio de termos homófilos e odiadores!

      1. Charlene R Cozinheira diz:

        Robbie Johnson - Concordo com tudo o que você afirmou em suas respostas aqui. Infelizmente, ser um episcopal conservador é desaprovado ………… os paroquianos deixarão as igrejas em massa ……….

        1. Jordan Sakal diz:

          Charlene,

          Não é ser “conservador” que está sendo mal visto, assim como ser “liberal” não está sendo celebrado. O que está acontecendo aqui é que os mesmos direitos e ritos (em TEC) que existem para casais heterossexuais estão agora sendo estendidos para casais LGBTQ +. O direito / rito heterossexual ao casamento na igreja não está sendo retirado. Os heterossexuais não estão sendo ameaçados ou rejeitados. É normal ser inclusivo.

    2. Matt Ouellette diz:

      Ainda não vi conservadores excomungados por se oporem à validade dos casamentos do mesmo sexo. E ainda, em muitas denominações conservadoras como os católicos romanos, ortodoxos orientais e até mesmo várias igrejas GAFCON, você seria excomungado por falar a favor da igualdade do casamento. Portanto, eu diria que os conservadores no TEC são tratados com muito mais respeito do que os progressistas em igrejas não afirmativas.

      1. Jordan Sakal diz:

        Matt

        Além da ameaça de excomunhão, não se esqueça que essas igrejas do GAFCON também apóiam apelos para a morte de pessoas LGBTQ +. Não é apenas religiosamente que nós, como cristãos LGBT +, somos ameaçados, mas também nossas vidas.

        1. Robbie Johnson diz:

          O que são igrejas GAFCON? Nunca ouvi falar deles.

          1. Jordan Sakal diz:

            Igrejas GAFCON (Global African Conference) são aquelas que acreditam no “autêntico anglicanismo” ou que são “autenticamente anglicanas”. Geralmente, esse conjunto de igrejas acredita que as mulheres não devem ser ordenadas e que os gays devem ser excomungados / mortos e que eles também não pertencem à igreja.

      2. Robbie Johnson diz:

        Eu acho que você está correto. Na Igreja Episcopal, os conservadores são simplesmente ignorados ou recebem os rótulos odiosos de homófobos ou fanáticos.

        1. Matt Ouellette diz:

          E os conservadores atacam de volta com rótulos como "herege" ou "agenda gay". Você até repetiu o mito de que ser gay é uma escolha. Portanto, não pense que seu lado é tão elevado e moral.

          1. Robbie Johnson diz:

            Trabalhei em um internato particular há vinte anos. Um dos jovens professores proclamou o estilo de vida gay. Em várias ocasiões, ele entrou no dormitório e tentou recrutar cadetes para o estilo de vida gay. Isso aconteceu por um período de cerca de três semanas, até que o diretor da escola descobriu o que estava acontecendo. Após ser informado da situação este predador gay foi despedido imediatamente!

          2. Jordan Sakal diz:

            Robbie,

            O “predador / y gay” o que é isso? um lascivo filme de propaganda anti-gay dos anos 1950? O que você vai nos alertar a seguir, tendo escolas integradas ou “negros” sendo permitidos nos mesmos restaurantes / locais de negócios que os brancos?

          3. Robbie Johnson diz:

            Jordan Sakal: Eu não estava citando um filme de propaganda. Foi uma pessoa que proclamou abertamente a outros membros da equipe que é um homossexual praticante. No que diz respeito ao seu comentário sobre o meu aviso sobre certos indivíduos que usam acomodações públicas, você está errado. O comportamento homossexual é uma escolha que se faz. A cor da pele, não.

      3. Doug Desper diz:

        Matt, ninguém se esticou para falar sobre excomunhão. No entanto, ouvir a reengenharia social incessante, o relativismo bíblico e os pontos de discussão do partido democrata quase idênticos de vozes importantes e em sermões semanais levou episcopais suficientes a simplesmente ficarem sentados aos domingos. Quando o acelerador pisou fundo para empurrar a redefinição do casamento, um ponto de discussão foi que temos que “experimentar” para ver se é válido. Isso é ridículo. Ninguém acredita que, uma vez tentado essa redefinição do casamento, voltará atrás. Em algum momento, esta Igreja terá que se afastar da engenharia social e ponderar para onde todos os nossos membros foram. Ou talvez aqueles que estão no topo sejam como um tipo especial de membro que vai junto e não faz perguntas - o que diz muito sobre o verdadeiro valor dado a todas as ordens de ministério. Em 2035, veremos o produto final. O estudo da taxa atual de mortalidade e desgaste mostra que por volta de 2035 verá a Igreja Episcopal colidir com a história para se tornar tão numerosa e relevante quanto os Shakers já foram. Muito dinheiro do Episcopal morto manterá as luzes acesas aqui e ali. Está nas mãos daqueles que estão acima e o que eles ainda vão aprender é a grande questão.

        1. Matt Ouellette diz:

          Entendo, então o seu problema é que você não gosta de como o TEC desafia as posições conservadoras seculares que estão em desacordo com a moralidade cristã (por exemplo, como é errado sequestrar crianças de seus pais na fronteira). Sinto muito, mas a igreja não deve mudar sua abordagem só porque deixa os conservadores seculares desconfortáveis. Expandir o sacramento do casamento para incluir casais gays não é uma reengenharia social. É baseado em uma interpretação teológica da escritura com a qual, aparentemente, você não concorda. Claro, há alguns na igreja com teologia extremamente liberal que apoiavam a igualdade no casamento principalmente por motivos seculares. Isso não significa que todos os cristãos afirmadores o apoiaram por causa do secularismo. Que tal você tentar ler argumentos de cristãos mais afirmativos que baseiam sua posição em bases teológicas firmes (por exemplo, Matthew Gunter, Matthew Vines, James Brownson, Rowan Williams) em vez de rejeitar aqueles com os quais você discorda, dizendo que apenas desejam seguir o liberalismo secular.

        2. Robbie Johnson diz:

          Eu acredito que o último Shaker morreu na década de 1980. O último episcopal provavelmente será enterrado no final dos anos 2030 ou no início dos anos 2040.

          1. Jordan Sakal diz:

            Robbie,

            Em 2 de janeiro de 2017, a irmã Frances Carr morreu aos 89 anos na comunidade do sábado, deixando apenas dois Shakers restantes: o irmão Arnold Hadd, de 58 anos e a irmã June Carpenter, de 77. Só para você saber, restam dois 😉 e como eu e meu nossos parceiros são episcopais na casa dos 20 anos. Duvido muito que sejamos os últimos na década de 2030/40. Para falar a verdade, eu sei que a comunidade da minha igreja tem um grande e ativo ministério de jovens / muitos jovens.

          2. Robbie Johnson diz:

            Deveria ter lido, O último episcopal será provavelmente enterrado ...

  17. Jordan Sakal diz:

    Robbie,

    Eu não disse que você estava citando tal filme, mas sim inferindo que você mesmo estava espalhando as informações contidas no filme, retratando gays como eu como predadores e perigos para a sociedade. É o mesmo tipo de ataque à desinformação que retratava os afro-americanos e outros como perigos para a sociedade.

    Além disso, de acordo com a pesquisa científica atual por biólogos animais, comportamentos homossexuais de todas as formas (sexo, namoro, afeto, união de pares e paternidade) existem em mais de 1,500 espécies de animais (incluindo humanos). Não sei sobre você, mas isso é muito convincente para mim que ser gay é biológico, não uma escolha.

    1. Robbie Johnson diz:

      Para encerrar essa troca. Acho que vamos ter que concordar em discordar. Nenhum de nós mudará da posição que cada um de nós decidiu tomar. Desejo o melhor para você.

  18. Gale Erwin diz:

    É minha esperança que nenhuma dessas pessoas abandone seus empregos por causa dos resultados da eleição e permaneça campeã de Cristo, forjando novos caminhos, concentrando-se nas necessidades tangíveis da sociedade e reconciliando-se com o clero episcopal que foi separado da Igreja Episcopal (quem está disposto para retornar ao sacerdócio). A Igreja Episcopal deve concentrar uma quantidade enorme de energia em coisas como: construção de moradias estáveis, fornecimento de treinamento, clínicas médicas e sustento para aqueles que estão sem teto, aposentados ou pobres da classe trabalhadora. deve liderar uma campanha para focar sua energia no treinamento de líderes da sociedade corporativa / negócios mundiais de hoje para focar na ética humana dentro de seu modelo de negócios que respeite a dignidade de todos os que são empregados pela empresa, são consumidores de seus serviços ou são tocados por são pegadas ambientais.

    1. Freda Maria diz:

      OBRIGADO Gale! Meus sentimentos exatamente.

      PS EU AMO meus amigos, TODOS eles independente de sua orientação sexual. EU AMO-OS e farei de tudo por eles; porque eles são meus AMIGOS.

      Vamos manter nossos olhos no PRÊMIO, certo?

  19. Bill Thompson diz:

    Onde está o amor de Cristo na conversa mordaz? Sou um episcopal berço de 8 décadas. Lembro-me de dias passados, quando a mesma linguagem foi derramada sobre o casamento inter-racial. É necessária uma decisão da suprema corte para permitir esse relacionamento, assim como acontece com o casamento do mesmo sexo. Por que não foi decidido no coração dos cristãos, embora o amor, antes que uma corte secular tivesse que nos lembrar do que é amor e companheirismo? Minha esposa e eu conhecemos vários casais do mesmo sexo que se casam com todo o amor e apoio mútuo encontrados em casais heterossexuais. Uma coisa que admiramos neles, em comparação com o casamento de quase 50 anos, é que esses casais tiveram que resistir a forças externas que não temos e ainda assim se unem. Sinto-me cada vez mais atraído pela idéia simples de que nós, o corpo de Cristo, devemos defender o amor entre o corpo e deixar que Deus resolva se alguma das manifestações de amor não for do Seu agrado. Acho que Ele nos ama mais do que o que acontece em nossos quartos.

    1. Robbie Johnson diz:

      Deixar que Deus “resolva isso mais tarde” (se você acredita no que a Bíblia diz sobre o comportamento homossexual) pode resultar na separação eterna de Deus.

      1. Matt Ouellette diz:

        Se estamos preocupados com a separação de Deus, eu estaria mais preocupado com a homofobia do que com a igualdade no casamento.

      2. Jordan Sakal diz:

        Robbie,

        Deus, por meio de seu filho Jesus Cristo, ordenou que amássemos uns aos outros como O amávamos. (Veja: “'Ame o Senhor seu Deus de todo o seu coração, de toda a sua alma e de toda a sua mente'. Este é o primeiro e maior mandamento. E o segundo é semelhante: 'Ame o seu próximo como a si mesmo.' a Lei e os Profetas dependem destes dois mandamentos ”(Mateus 22: 37-40). e“ Um novo mandamento vos dou: Amai-vos uns aos outros. Como vos amei, assim vós deveis amar uns aos outros. Por isso todos os homens saberão que são meus discípulos, se vocês se amarem ”(João 13: 34-35).

        Como podemos (como gays) enfrentar a “separação eterna de Deus” se vivermos de acordo com esses mandamentos? Se amarmos a Deus de todo o nosso coração e devotarmos nossas vidas à Sua Palavra, estaremos servindo-o com justiça. Certamente então a condenação não virá de Deus, mas daqueles que escolhem ignorar a Cristo e ignorar o comando de Deus.

        1. Robbie Johnson diz:

          Eu não sei. Claro que não conheço a “mente de Deus”. Talvez todos vocês estejam certos e a Bíblia esteja errada quando se trata de homossexualidade. Acho que deveríamos jogar nossas Bíblias no lixo por serem cheias de erros e inúteis para nós que vivemos no século 21. Se a Bíblia estiver errada, talvez todos nós estejamos indo para as chamas do inferno!

          1. Jordan Sakal diz:

            Robbie,

            A Bíblia não é a luz que guia a cristandade, a Bíblia foi escrita por homens, homens que são falíveis e quebrantados e podem estar errados (e provados estar errados). Nosso Senhor e Salvador Jesus Cristo emitiu um novo conjunto de mandamentos que discutimos anteriormente como os princípios orientadores da Igreja. Esses princípios são o que devemos ouvir como cristãos. A Bíblia é um arcabouço, a Palavra e o Mandamento de Cristo é nosso farol, isso acima de tudo.

          2. Robbie Johnson diz:

            Então, o Espírito Santo não teve nada a ver com a formação da Bíblia?

          3. Jordan Sakal diz:

            Robbie,

            O fato é que seções da Bíblia foram escritas dez, vinte, cinquenta ou centenas de anos depois da vida de Cristo e dos Apóstolos. Os escritores da Bíblia estavam escrevendo com informações de segunda ou às vezes de terceira mão. No entanto, o que podemos tomar como fato, são as palavras do próprio Cristo.

          4. Robbie Johnson diz:

            Pelo que eu entendo, muitos liberais, talvez a maioria, não acreditam que haja o Espírito Santo (Espírito Santo).

          5. Jordan Sakal diz:

            Robbie,

            Por experiência própria, acredito no Espírito Santo. Sua experiência pode ser diferente.

          6. Robbie Johnson diz:

            Eu acredito no Espírito Santo. Eu acredito que a Bíblia é apenas um livro escrito por homens. O Espírito Santo tem um papel importante na construção da Bíblia. O Espírito Santo não comete erros, nem está errado.

          7. Robbie Johnson diz:

            Na verdade, eu pretendia escrever que a Bíblia não é apenas um livro composto (escrito) por homens.

          8. Matt Ouellette diz:

            Sim, o Espírito Santo teve um papel importante em inspirar os autores dos vários livros da Bíblia (bem como inspirar a Igreja a reconhecer e canonizar esses livros como Escrituras), mas isso não significa que as Escrituras sejam inerrantes em todos as coisas. Existem muitas contradições entre os vários textos da Bíblia, como qualquer estudioso pode apontar. Não acredito que inspiração signifique que o Espírito Santo remova completamente a autonomia dos autores. As Escrituras ainda foram moldadas pelos contextos históricos e culturais em que foram escritas, e devemos reconhecer isso. Fazer isso é ser mais fiel aos textos, não menos fiel.

  20. Vernon Sheldon Witter diz:

    Os paroquianos, padres e bispo de Springfield e outros têm uma imagem implantada em seus cérebros de que todas as pessoas LGBT casadas são infiéis aos seus cônjuges? Nesse caso, eles precisam ser desafiados. O Bispo Martins é um ofensor de oportunidades iguais a esse respeito. Meu casamento foi encerrado e meu marido e eu somos esposos fiéis, como a maioria dos casamentos de pessoas LGBT que conheço. As contorções pelas quais eles passaram para bloquear nossa participação neste Rito Sacramental são verdadeiramente surpreendentes.

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